Тем не менее у большевиков это в 17-22-х годах это получилось. Всю Россию от края и до края. А как задрессировали - это вообще шедевр, а какую идею внедрили "И как один умрем в борьбе за это".
На пятерочку просто. Тут Виктор Vmegap года три назад приводил пример про армянина, который презирал правила дорожного движения, но очень быстро стал примерным водителем в штатах. Это была современная иллюстрация того, что определенные категории людей прекрасно дрессируются, прямо целыми народами можно дрессировать. А разгадка одна...
Знаете, ни разу никто ничего не делал, даже не пытались, потому что правду говорить легко и приятно.
V max добавил 20.06.2011 в 23:44
Я к этому не призывал, меня тут пытались убедить, что политики и доктрины Советского союза до ВОВ были сугубо мирные и оборонительные, СССР желал всем добра и света, а танки клепал, чтобы заводы не простаивали, и если вдруг темная сила нагрянет - было чем вражине ответить. Пришлось немного помочь человеку домыслить: он сам все это опроверг. Все довольны.
Ну, так бляди не особо под огнем в атаку бегали. Тем более, что публичные дома в прифронтовой зоне формировались за счет местного населения.
V max добавил 20.06.2011 в 18:50
Это может быть, если совсем погано стало, а с бабами - обычная практика во время всей войны.
Хотя... Я вот никогда не слышал, чтобы 12-летних гитлерюгендовцев поднимали. А медсестер, снайперш и прочих - это обычное дело.
Это один из самых омерзительных моментов: баба на войне. Немцы себе такого не позволяли.
Ну, так если по праву силы, то это обычный захват силой, который можно как угодно называть - объединением, особождением и т.д., и зачем пытаться выставить совдепию, исключительно мирным государством с сугубо оборонительными доктринами и политиками? Это несколько нелогично выглядит, нет?
Можно вопрос? Какие там славяне жили и по какому праву эта земля должна принадлежать СССР?
И какие у меня шансы на британский престол?
*
Спасибо за похвалу!
Большая Вахта была весной - подняли останки 77 бойцов РККА и 9 медальонов. Мало. С погодой сильно не повезло. Попался один земляк-москвич, увы, как обычно не найдем родственников. Москвичей уже штук 5 - бесполезно, но пробовать будем.
Бойца из Вологды отправили на родину.
Нашли интересный плацдарм на Волге подо Ржевом, там что-то вообще грустно было: "Ад на земле 1942". Там умудрились за километр фронта угробить 4 дивизии. А после неудачных попыток форсирования и штурмов отправляли в атаку взводы собак истребителей танков, и огнеметчиков со стационарными огеметами. В общем на 4 метра траншеи 6 бойцов в мясо, причем комплектов рук человек на 9. С квадратного метра земли перед бруствером - штук 5 хвостовиков от мин. Крупный кусок матильдовской брони со входом в танк. Командир отряда пошел копать червей и нашел бойца :-). В общем - сяду и напишу в отдельной теме.
Сейчас отряд стоит под д. Хлепень ( Это недалеко от Сычевки). Там товарищи из мордовского отряда зацепили яму, нашли медальоны, оказалась "госпиталка" со списками. Понаходили родственников. Поддались на уговоры большого количества родственников - поднять и перенести с болота на воинское кладбище. ( Госпитальные захоронения обычно н поднимают). Сами не сдюживают - попросили помочь.
А я... Я в Москве околачиваюсь, думаю, к концу недели поехать.
Надо конечно тему создать, да наших форумных балбесов-потреодов поагитировать, там ямы тяжелые: вода, органика, корни - помощь любая пригодится, да не поедут оне, ибо занятые в основном, все о Великом Государстве думают. Хотя.. Надо бы создать тему.
**
Там так и написано, причем ассимилировали сугубо насильно. Как увидали, так сразу и начали ассимилировать. Этим и объясняются претензии Советского союза на Вост. Пруссию, да и на гиену-Польшу тоже. А то ишь чего удумали-то...
Я в принципе тоже претендую на британский престол - у меня жена пра-пра-пра...правнучка короля Артура. Право имею полное. Тут даже английской королеве думаю письмо написать, чтобы родственником официально признали наконец.
Про Маннергейма - не в курсе, как он там и что понимал, не присутствовал. Но, если это действительно было так - Маннергейм стремительно падает в моих глазах.
Ибо предательство. Это как Рамзану Кадырову скажут отдать какой-нибудь Шатойский район России, он в глазах населения кем будет, если согласится? Правильно - предателем.
Про уничтожение партизанщины - это не совсем верный тезис, т.к. была практика призыва населения с только что освобожденных территорий, собственно свежепризванными на службу - зачастую пополняли части, которые вели наступление на данном участке. А там дальше наступление по всем правилам советской военной науки - оттуда собственно такие потери. Абсолютно аналогичные ситуации по всем оккупированным советским территориям: Белгородская и Курская области, Украина и т.д. Особенно там, где не успели призвать при отступлении. По Белгороду частенько смотришь: призвали бойца, а он уже через пару дней погиб.
*Я сам раньше думал, что основная причина потерь - это отношение командиров и бойцов к свежепризванным в духе: "Мы три года воюем, а вы под бабьими юбками просидели". Которое без сомнения было.*
Но в последнее время склоняюсь, что все-таки это подходит почти к 100% наступлении Красной Армии, просто, в наступающих частях было большее количество выходцев из ранее овобожденных территорий.*
Да, и мясорубки под Кенигсберами не сильно отличались от университетов пройденных под Витебсками. Всем особо по-барабану на потери.*Ну, может если только чуть-чуть в лучшую сторону, т.к. немцы уже послабее были.*
Так что вывод про уничтожение персонально партизанщины - не совсем верен.
V max добавил 19.06.2011 в 19:43
Возвращение территорий отобранных гиеной - это просто умилительно, даже комментировать не могу. Я рекомендую почитать послевоенные учебники истории про Калиниградскую область, там на полном серьезе утверждается, что Восточная Пруссия - это исконно славянские земли славян-пруссов, которых от 200 до тысячи лет (в зависимости от источника) притесняли злые тевтонцы. И перед окончательным освобождением прусской земли в 1945 году, эту землю уже один раз на три года спасала императрица Елизавета.
С точки зрения совдеповского мышления - это конечно дебилы. А с точки зрения нормального восприятия, все правильно сделали.
Это даже, если Не вдаваться в подробности этих самых "компенсаций".
Насколько позволяет высота среднего образования.
Путаются понятия - военная доктрина и планы войны с Германией. Планы войны безусловно были, причем, очень детальные с учетом расположения войск, аэродромов и т.д. А вот насколько они были вменяемые - это большой вопрос.
А военная доктрина - это то, что даже не скрывается особенно. Зачем?
Что мы имеем в сухом остатке?
Пятилетние планы:
1 и 2-ая пятилетки - создание заводов.
3-я - создание и выпуск на этих заводах различных военных штуковин.*
И "малой кровью - могучим ударом".*
Кто это скрывал, когда?
Особенно с Финляндией даром получилось. Кто их там на стройке считает?
По поводу гениальных - на фоне остальных любой чуть-чуть получше уже Гинденбургом кажется. И есть еще замечательное слово - пропаганда.
По позору Ржева и про Красная Армия перестала лозунгами воевать - это из серии шуток. Где интересно перестали лозунгами воевать? Под Витебском? Под Берлином? Под Кенигсбергом?
Лозунги и советская власть - неотделимы друг от друга.
Ага, и доктрина была оборонительной, и политика до 1941 года была также сугубо оборонительной: оборонительное присоединение Польши, оборонительная Финская война, одна сплошная оборона.
Самая передовая советская оборона.
V max добавил 17.06.2011 в 18:13
Еще есть таки Витебск. Это Багратион или Ржев? Его куда отнести?
Восточная Пруссия, там Цинтены всякие, это тоже блестящие операции?
V max добавил 17.06.2011 в 18:24
Про окопы рыть - это не очень аргумент. Их вообще почти не копали по 1941-42 годам, зачем? Пуля-дура, штык-молодец.
Про отвратительную подготовку переднего края - это тоже можно списать на совок. По принципу: ни пяди земли не отдадим врагу.
Вот про скрытую мобилизацию, которую начали в апреле-мае, про это все как-то не пишут.
