V max

V max
Рейтинг
67
Регистрация
02.06.2006
Интересы
Еда
Калинин:
webcat, спасибо, Льву Николаевичу - браво!
Я, однако, всё равно не могу уразуметь, как это так получилось, что те же уроды, которые ходили в 16-м годе в церкву, уже в 18-м отлавливали того самого священника и сажали его на кол.
В прямом смысле слова.
Не укладывается...
Большая, неохватная тема: резкое оскотинивание населения под влиянием изменения политических условий - или таящееся скотство, готовое вырваться наружу по наступлении полит.изменений.

Есть крайне интересная статистика так называемых "причастий". Когда обязательно - 100 процентов, после отмены обязалова - несколько процентов. Это кстати элементарно объясняется, но многобукав.

По ВОВ так вообще - пока бойца с крестиком найдешь - замаешься. Хорошо, если 3-4 человека на сотню.

basil34:
Этак пренебрежительно откинувшись в кресле эффектно заявить- Вы если не в курсе, то поля в основном удобряли советскими солдатиками их непосредственные командиры и главнокомандующие.
да?

Я вот недопонял все-таки - Вас ждать? Или все как обычно?

traiderlink:
А у нас это всегда так. Захавать новые территории, без проблем. Но вот наладить нормальную, человеческую жизнь для людей - проблема.о.

Там основная проблема даже не в этом, даже не в том, что немцев и советское население немного поморили голодом после войны.

Основной парадокс в том, что прекрасная инфраструктура, хозяйство - все было на всякий случай уничтожено.

Старые районы города с нормальными квартирами - снести, на их месте построить хрущевок,

Прекрасный аэропорт - загубить, героически построить новый,

Мелиорацию - испортить,

Заводы - поломать,

Станки - половину поломать, вторую потерять по дороге,

Сады - выкорчевать,

Брусчатку на дорогах - выкорчевать, дороги испортить,

Замки, кирхи, крепостные стены - посносить,

Замок трех королей - взорвать,

Подземные заводы и дороги - засыпать песком и засекретить,

Систему водоснабжения - загубить и т.д. и т.п.

Загадка. Ну, как так?

Разгадка - проклятый совок.

V max добавил 21.06.2011 в 17:17

basil34:

. А вот если бы немцы войну выиграли то они бы вами( если бы вы родились) поля удобряли, им было бы непомерно стыдно но что поделать удобрения то нужны. Стыдитесь дальше. Пока кому нибудь удобрения не понадобяться. .

Вы если не в курсе, то поля в основном удобряли советскими солдатиками их непосредственные командиры и главнокомандующие.

Если хотите немного поправить - это упущение, можете принять участие прямо с завтрашнего дня.

Лагерь стоит как и писалось ранее на Вазузском водохранилище, слева от моста у д.Хлепень. *
Не доезжая 300-400 м до моста на дороге висит 2 красных пакета, там нужно свернуть налево, метров через 250(уже почти на берегу) еще раз налево, а затем направо(там будет указатель - Вахта, лагерь) и еще 300-400 м.....
* Всего от дороги около километра...
До раскопов около 15 км...

http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=2695.0

Ну, так что? Ждать?

vmegap:
Сейчас пересчитал, и ведь точно - пять! Павел, Андрей, Анастасия, Алиса. И теперь вот - Иван. 🚬

Имя замечательное! И количество достойное!

vmegap:

Ну и быстро все прошло - Ванька родился на 25-й минуте пребывания в госпитале. До госпиталя 15 минут езды, выехали как только возникли смутные подозрения, что может быть схватки начинаются. Так что на все про все, от начала до конца, меньше часа. :)

У тестя с четвертым и пятым сыном акушерки не успевали приехать. Все настолько быстро происходило, в общем он 2 раза роды сам принимал, хотя перед этим дико смеялся над мужиками, которые на родах хотя бы присутствуют. За что и был проучен, дважды. :)

V max добавил 21.06.2011 в 16:44

Добрый линкер, поздравляю! С наследником!

Valeriy:


Не знаю про окружения - не слышал. А вот про чистое поле и атаки из дня в день под классическим перекрестным огнем пулеметов - рассказывали...

Без классики-то куда? Да, никуда.

Я окружения привел к тому, чтобы дать некоторые штрихи к мифу о том, что Красная Армия к 1945 году превратилась в нормальную армию. Когда начал разбирать эти моменты - очень удивился, ибо думал, что все уже нормально было в 1945 году. Получше конечно, но все-таки дюже погано.

По Восточной Пруссии - там еще есть крайне интересная послевоенная история края, взахлеб читается. Почитать, съездить посмотреть - сразу все понятно становится с совдепией.

Был недавно в Кениге, стыдно смотреть в глаза немецким туристам пенсионного возраста - за все, что натворили с Калининградской областью и Калининградом в частности.

Лунный Кот:

Вот так почитаешь про немцев-умников и диву даешься - чего ж они проиграли-то... при том, что людских резервов имели только в 1,5-2 раза меньше, чем СССР. Такое ощущение, что у немцев три с половиной дивизии было, которые наши трупами завалили.

Мы плавно переходим к последним аргументам.

Там не читать нужно, а бойцов пропавших без вести в этих окружениях хоть как-то схоронить. С ними по советским традициям обошлись.

V max добавил 21.06.2011 в 02:03

Лунный Кот:
А каким макаром пограничники, которым (по мнению Резуна) больше нечего было делать, кроме как снимать колючую проволоку, сумели более чем достойно встретить передовые части вермахта? К наступлению, значит, готовились, не к обороне. За каждого убитого или плененного погранца немцы заплатили несколькими своими жизнями. Потрясающее соотношение для первых дней войны! А тезис о невозможности наступления без плавающих танков.

Прямо сюжет фильма "Брестская крепость". Если бы мой личный дедушка не начал войну в Бресте, я бы даже согласился.

Лунный Кот:
Историческая наука всегда была продажной девкой политики. Большевики ничего нового не изобрели в этом плане. Притяжка истории за уши использовалась испокон веков для мотивации права на территории, власть, имущество и т.д. Посмотрите например на современные территориальные споры. От арабо-израильского конфликта до форумных тёрок осетин с вайнахами. Все приводят какие-то аргументы, документы и прочее, с единственной целью доказать свое исключительное право на обладание чем-либо. От огромных регионов да нескольких занюханных посёлков.

Ну, вот, а я о чем говорю. Поэтому можно смело отбрасывать все домыслы от якобы мотивов всяких сталиных и гитлеров, что мы имеем по факту в СССР:

многолетнее создание военно-ориентированной промышленности,

проводилось масштабнейшее перевооружение армии,

проводились агрессивные и захватнические действия к другим государствам, особенно в этом направлении.

Лунный Кот:

Лунный Кот добавил 21.06.2011 в 00:58

Умоляю, только не говорите, что вы поклонник творчества Резуна.

Суворова-Резуна к своему стыду никогда не читал. Его оппонента Иваева - осилил только три страницы и выкинул книженцию в угол. Где им самое место.

Вы если намекаете на то, что Советский союз готовился к войне - так это любому вменяемому человеку понятно. Вряд ли 22 июня 1941 года готовилось вторжение, но повремени Гитлер хотя бы год-два и войну можно было уже не начинать.

Ну, а с почерпнутыми знаниями о основных тезисах г-на Резуна о том что:

а) Жуков - негодяй и живодер,

б) Сталин - такой же негодяй и живодер, который собирался захватывать все что можно,

я полностью согласен.

V max добавил 21.06.2011 в 01:29

Valeriy:

да, тезис не может быть доказан. Но вот в чем дело: 9 из 10 фронтовиков, с которыми я встречался - бывшие партизаны, и за ними - Пруссия.
Не Венгрия, не Польша...

Так их скорее всего и призывали в этот несчастный Калининский фронт, который под Витебском до этого участвовал. Потом на Вост. Пруссию, все достаточно логично.

Да, и не сильно бои в Вост. Пруссии от других мест. Все как обычно:

Ура! Мы ломим, гнутся шведы!

Да, и самый треш под Кёнигсбергом был в основном не на фортах, а в чистом поле. Там немцы умудрялись в апреле 45 года окружения устраивать. А сколько народу после 9 мая 1945 года погибло...

Лунный Кот:
Ниче подобного. Но большая политика всегда требует принятия непростых решений. Иногда это решения сомнительные в плане общей морали, но оправданные с точки зрения минимизации ущерба. Например, можно было сделать хорошую мину и не входить в Польшу в 1939-м. Итог: немцы имеют более выгодные начальные рубежи для нападения, а население западной Украины и Белоруссии на 2 года раньше имеют удовольствие от орднунга. Думаю, Сталину было плевать на несуществующую тогда еще Курилку, но не плевать на безопасность своей страны. И с этой позиции он поступил правильно. Напоминаю, к этому моменту уже было вполне ясно, что война будет неизбежно, и будет тяжелой.

Вопрос был по какому праву, Вы мне его очень подробно описали. По факту:

захват государства был - был,

а причины можно уже какие угодно придумать: минимизация ущерба, спасение от надвигающихся фашистов со шмайсерами наперевес, защита мирных жителей от произвола капиталистов и т.д.

Я для этого и писал про исконно советскую Восточную Пруссию. В Калиниградской области целые научные библиотеки по этому поводу есть.

Лунный Кот:

Итог: немцы имеют более выгодные начальные рубежи для нападения, а население западной Украины и Белоруссии на 2 года раньше имеют удовольствие от орднунга.

Ага, и поимели на 2 года раньше все 33 удовольствия от совка со всеми вытекающими приложениями. Особенно на Зап. Украине радовались к советской власти. Махали чепчиками.

Лунный Кот:

Напоминаю, к этому моменту уже было вполне ясно, что война будет неизбежно, и будет тяжелой.

Конечно готовился к войне. К ней уже 2,5 пятилетки готовились.

V max добавил 21.06.2011 в 00:44

yet_warm:
Во-вторых, если таки сравнивать, то во Вьетнаме была поддержка со стороны "русских", а в Сербии "русские" было кинулись и аэродром захватили, но вдруг резко отказались от помощи. "Русские" почему-то узрели интересы во вьетнамских джунглях, а в европейской Сербии интересов гораздо неинтереснее? 🤪

В кои-то веки у российских правителей хватило мозгов не полезть опять помогать "братушкам".

Plastilin:
Не желал конечно, но это всё сложно, имел ли он право на все эти гадости или нет. В этом только вопрос.

Тут же вроде бы объяснили нам, что по праву силы он право имел на все.

Как и я на бретанский престол, если возможность представится.

Plastilin:

Ну правильно, большевики они же и есть "россияне". А регулярная российская армия никогда не блистала умением воевать.

Так против них же тоже "россияне" воевали. Да и не всегда в регулярных войсках, часто такой же партизанщиной. Тут вопрос в методах дрессировки - зависит от их жесткости.

Plastilin:

Какая?

Безблагодатность.

V max добавил 21.06.2011 в 00:11

Plastilin:
Я в это не совсем верю, примеров тоже достаточно, обратных, пунктик-то остаётся. Следующие поколения да, а первое поколение вновь прибывших всегда будут рассказывать какие же туземцы тупые, при это могут соблюдать правила дорожного движения, чисто из практических соображений.

Так вопрос не в том, что думают и говорят,

а в том что делают "по плодам их узнаете их".

Поздравляю с наследником! Здоровья маме и малышу!!! :) Отличный пример!

Как назвали?

V max добавил 21.06.2011 в 00:03

Cell:
Поздравляю! Трое - это здорово!

Чтобы росли здоровыми и счастливыми.

Так там не трое вроде всего, а побольше! :) Мне казалось, что детей пять!

Всего: 958