Получайте от 5% до 10% в месяц на вложенные средства

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#351
Barlog:
только есть 1 проблема - как определить, что рынок в тренде безоткатном?

По истории выпадений, разумеется. Я бы лично видел бОльшую привлекательность в том, чтобы начинать ставить уже тогда, когда рынок вошел в это безоткатное движение. Вот тут стратегию есть все шансы сделать плюсовой. Но тогда ставки будут гораздо реже.

В некотором смысле я опять же прослеживаю аналогию с Директом и Гугл Адвордс. Можно идти "в лоб", как делает большинство, и обеспечивать нужное число посетителей за счет больших вливаний денег на ветербюджета рекламодателя, паля из пушки по воробьям, а можно снайперски стрелять из кустов, воюя не числом, а умением, и в результате на вложенную тысячу долларов получать не 500 целевых посетителей, а несколько тысяч. Конечно, это сложнее, требует исследований и большой рутинной работы - за все надо платить, и за экономию тоже.

В данном случае в обсуждаемом подходе к Форексу я тут вижу скорее из пушки по воробьям, без пристрелки и точности. В чем-то это хорошо, так как позволяет получить что-то и вчера, и сегодня и завтра, а в чем-то - и плохо, так как увеличивается риск потерять.

С уважением, Евгений.
Barlog
На сайте с 18.01.2007
Offline
287
#352
Jackyk:
По истории выпадений, разумеется. Я бы лично видел бОльшую привлекательность в том, чтобы начинать ставить уже тогда, когда рынок вошел в это безоткатное движение. Вот тут стратегию есть все шансы сделать плюсовой. Но тогда ставки будут гораздо реже.

что значит "по истории выпадений"? что-куда выпадает :)

Трафик-менеджер вашему проекту. Только серьезные тематики. Кампании в VK, FB, OK, Direct, Ads, Mytarget
Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#353
Barlog:
что значит "по истории выпадений"? что-куда выпадает :)

Уважаемый, это Костя тут ТС, поэтому вынужден отвечать на каждый идиотский вопрос всем желающим подергать за яйца. А мне нет интереса.

На тот случай, если Вы и вправду не понимаете, все же поясню: если д_о_л_г_о не было отката - то тренд безоткатный (Ваш Капитан Очевидность), и можно ставить в расчете на откат. Как "долго" - предстоит решить при построении стратегии. Чем дольше, тем лучше, но тем реже будут ставки. Понятие "долго" тут подразумевает не только время, но и глубину просадки.

А "выпадение" - вероятностно-рулеточный термин. В данном случае, естественно, анализируется график котировок.

Barlog
На сайте с 18.01.2007
Offline
287
#354
Jackyk:

На тот случай, если Вы и вправду не понимаете, все же поясню: если д_о_л_г_о не было отката - то тренд безоткатный (Ваш Капитан Очевидность), и можно ставить в расчете на откат. Как "долго" - предстоит решить при построении стратегии. Чем дольше, тем лучше, но тем реже будут ставки.

так бы сразу и написали, а то какие-то не рыночные, а рулеточные термины "по истории выпадений" :) а если вам так всё очевидно, можете попробовать написать подобную систему, быстро рынок вас отрезвит, превратив в капитана не очевидность.

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#355
Barlog:
а если вам так всё очевидно, можете попробовать написать подобную систему, быстро рынок вас отрезвит, превратив в капитана не очевидность.

Может, и так. Именно поэтому мне интереснее играть с более реалистичными и нужными на практике ставками - ставками в контекстной рекламе.

И в-общем-то тем ценнее положительный опыт Каширина. Потому как теория - хорошо, а практика - тоже не сильно плохо. :)

Barlog
На сайте с 18.01.2007
Offline
287
#356
Jackyk:
Может, и так. Именно поэтому мне интереснее играть с более реалистичными и нужными на практике ставками - ставками в контекстной рекламе.
И в-общем-то тем ценнее положительный опыт Каширина. Потому как теория - хорошо, а практика - тоже не сильно плохо. :)

соглашусь,

только отмечу, что положительного опыта Каширина пока нет и вряд ли будет. с 2002 года сначала работая, потом наблюдая за рынком отмечу, что все публичные трейдеры либо слились, либо сидят годами в просадке, либо показывают смешную доходность. ничего к Каширину личного не имею, просто уверен, что он не станет исключением, особенно учитывая его сногсшибательную "систему угадайку" :)

Priorat
На сайте с 01.06.2006
Offline
92
#357
Jackyk:
По истории выпадений, разумеется. Я бы лично видел бОльшую привлекательность в том, чтобы начинать ставить уже тогда, когда рынок вошел в это безоткатное движение. Вот тут стратегию есть все шансы сделать плюсовой. Но тогда ставки будут гораздо реже.
В некотором смысле я опять же прослеживаю аналогию с Директом и Гугл Адвордс. Можно идти "в лоб", как делает большинство, и обеспечивать нужное число посетителей за счет больших вливаний денег на ветербюджета рекламодателя, паля из пушки по воробьям, а можно снайперски стрелять из кустов, воюя не числом, а умением, и в результате на вложенную тысячу долларов получать не 500 целевых посетителей, а несколько тысяч. Конечно, это сложнее, требует исследований и большой рутинной работы - за все надо платить, и за экономию тоже.
В данном случае в обсуждаемом подходе к Форексу я тут вижу скорее из пушки по воробьям, без пристрелки и точности. В чем-то это хорошо, так как позволяет получить что-то и вчера, и сегодня и завтра, а в чем-то - и плохо, так как увеличивается риск потерять.

Мне кажется, что тут огромное пространство для оптимизации стратегии. Если взять и реально собрать статистику по произошедшим трендам без отката, причем сделать это несколько раз, рассматривая в каждом конкретном случае различный необходимый откат, то можно получить вероятностную картину распределения. Дальше можно совершенно математически выверить для каждого расстояния между ордерами размер безоткатного тренда, который ещё не происходил в истории. После этого определить для каждого из расстояний количество последовательно открываемых в просадке ордеров и с учетом расстояния между ними размер депозита необходимого для игры по выбранной стратегии. Ну и в конце нормировать рисковый капитал на прогнозируемый в рамках стратегии множитель первой ставки - и вуаля, у нас хотя бы оптимальный мартингейл:) От краха рынка не спасет конечно, но даст возможность увеличить прибыль в течение торгов без увеличения рисков, что может подвинуть мат ожидание ближе к положительной стороне и увеличить вероятность выигрыша суммы превышающей депозит до полного слива депозита.

---------- Добавлено 03.05.2013 в 10:52 ----------

Каширин:
одна лишь разница с казино. В казино что влияет на результат? Трение шарика о поверхность круга. Что влияет на выпадение монетки? Сопротивление воздуха, сила броска.

Что влияет на рынок? Люди. Люди и есть рынок. С людьми все просто, никакой вероятности. Тронул человек горячую сковородку - все отдернут руку. Никаких 50/50 здесь в принципе не существует.

Именно поэтому за резким изменением цены всегда следует откат. Всегда. Не сегодня - значит завтра. Просто потому что люди таковы. Ни один тренд не длится вечно.

Но вашу позицию я понял.

Я бы с вами стопроцентно согласился, если бы не одно но. Вы торгуете с грандиозным плечом. Вам не нужно цены в 0,1 евро за доллар. Любая просадка в 1,5 процента может уничтожить ваш депозит. Вы там ниже писали про какой-то внезапный тренд, для которого не было причин. Однажды привезут вас на горбе ещё одного такого же, только размером в 4 раза больше.

Обыватель и не заметит краха и мирный, в целом, пейзаж станет ареной частной катастрофы. Просто вчера евро стоил 1,3 доллара, в сейчас 1,28. Этого будет достаточно.[

---------- Добавлено 03.05.2013 в 11:09 ----------

Каширин:
Что влияет на рынок? Люди. Люди и есть рынок. С людьми все просто, никакой вероятности. Тронул человек горячую сковородку - все отдернут руку. Никаких 50/50 здесь в принципе не существует.

Именно поэтому за резким изменением цены всегда следует откат. Всегда. Не сегодня - значит завтра. Просто потому что люди таковы. Ни один тренд не длится вечно.

Но вашу позицию я понял.

Это ещё один обман вашей логики. Рынок форекса детерминирован рядом факторов, но не используя ни один из них в своей стратегии вы не меняете мат ожидание выигрыша в её рамках. Вы, конечно же, пытаетесь определить миктрооткат как естественную особенность течения рынка, но до тех пор, пока вы не знаете каскада факторов провоцирующих длинные безоткатные тренды - вы всего лишь угадайщик, пытающийся играть по стратегии, которая не проиграла бы вчера и позавчера.

_savit
На сайте с 19.03.2006
Offline
135
#358

Не перестаю поражаться нашим людям.

В самом начале Каширин написал что вложения являются рисковыми, рассказал что стратегия основана на Мартингейле. Далее каждый может решить сам, вкладываться или нет, готов к рискам или нет. Зачем весь этот многостраничный флуд, где с пеной у рта вы пытаетесь доказать Каширину что есть вероятность слива ... я думаю он и сам это прекрасно знает и поэтому написал что вложения рискованные. В банке тоже есть вероятность потерять деньги (Кипр вспомните), но вы же не стоите около банка крича о том что туда не стоит вкладывать (кстати как крутит ваши деньги банк вы вообще не в курсе, может там такой же мартингейл). И почему вы не кричите в ветке о покупке/продаже сайтов о том, что это опасно и есть вероятность полного слива (бана от поисковиков) ...

https://vk-botovod.ru - комбайн ВКонтакте, мультимессенджер, эмулятор жизни аккаунтов
Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#359
_savit:
Не перестаю поражаться нашим людям.
В самом начале Каширин написал что вложения являются рисковыми, рассказал что стратегия основана на Мартингейле. Далее каждый может решить сам, вкладываться или нет, готов к рискам или нет.

Мир постоянно обрастает в своем развитии и опыте знаниями, культурными и другими нормами, которые считаются естественными с некоторого момента. Поиск лохов, которые не ознакомились с этими нормами еще - это наглядно показывает уровень того, кто этим занимается. Самопозиционирование себя на фоне спектра культуры - это добровольный акт, который часто гораздо печальнее, чем даже потерять N-ую сумму денег.

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
Priorat
На сайте с 01.06.2006
Offline
92
#360
Каширин:
Это ложь дело в том, что монетка может 120 раз подряд упасть орлом. А может и 1200. Евро же никогда не будет стоить 10 центов, точно так же, как и доллар не будет стоить 10 центов. На этой лжи и построены ваши "вероятности".

К слову, вероятность выпадения 120 орлов подряд значительно ниже чем вероятность того, что завтра евро и доллар вообще перестанут существовать.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий