wolf: Во-первых, если мордоворотство "отменят", то и оптимизаторов меньше станет. :)
Оптимизаторов меньше не станет. Просто из кабинетов с табличкой "Оптимизатор" выйдут толпы линк-менеджеров и займут свое привычное место у станка в цеху.
Во-вторых отсутствие возможности гарантировать позиции через 2 апа не является "концом оптимизации", как миногим тут кажется
На данный момент в большинстве случаев, именно так и происходит. Нахлынувшая молодежь не создавая ничего осмысленного, тупо научились кататься на сабмитерах, спамя не поклодая рук все и вся, затем, считаю именно ими, были похоронены каталоги, теперь подошла очередь морд. Зачем же "ему думать и анализировать"? Словил дядю с деньгами, скупил морд и ешь шоколад.
Lisa:
В-третьих, проктикуются долгосрочные контракты - на полгода, на год.
Есть серьезные люди которые понимают что-такое долгосрочные инвестиции, а есть истерики которым зачастую даже не важна отдача, они выбирают ключ и требуют топ1, не то что через два апа... а уже завтра 😆
Lisa:
В-четвертых, вы переоцениваете возможности привращения паники отдельных людей во всеобщий хаос, который может сделать какое-то заметное дело :)
Вы думаете, что потенциальным заказчикам (в частности не терпеливым) не станет выгоднее оказаться в Директе, чем ждать неопределенного срока появления в топах?
Lisa: Если это будет единственный способ через nn-ое количество месяцев оказаться там, где нужно - почему нет?
:) ... это уже другой вопрос ("добро" не тонет), в данном контексте был вопрос как отличить естественные линки от продажных. Вы думаете, если что-то подобное появится, платные линки не исчезнут на неопределенный период? Я думаю, что паника и хаос сделают свое дело...
Я не против морд, я за то, чтобы оптимизаторы думали, и были готовы к различным поворотам событий.
Dm: Это не "для начала", а "на крайний случай". Если так сделать, то возникнут сложности с ранжированием популярных тем. В гугле песочница прежде всего для борьбы с дорами, а не с мордами.
Вы не совсем правильно меня поняли.
Эффект применения подобного фильтра отличается от песочницы.
Морды не как не страдают, в том числе, продажные.
Возраст накладывается лишь на исходящие линки. Согласитесь, если ссылка "естественная", то ей срок обнуления передоваемого веса будет не страшен. А покупателю просто невыгоден. Платить за нулевой эффект nn-е количество ...месяцев - прямые убытки.
Для определения приблизительного веса покупной морды, лучше использовать серп по тематике (желательно исследовать позиции по вч), той же морды. К сателлитам не относится.
1) Продажа и покупка ссылок с морд делает поисковую оптимизацию довольно дорогим занятием. Это могут позволить себе, в основном, серьезные сайты, которые обладают необходимыми финансовыми ресурсами. Следовательно они оттесняют разную мелочь дальше в поисковой выдаче. Доволен пользователь, который искал на Яндексе - доволен Яндекс.
В этом случае Яндекс переквалифицируется из ПС в элитную парковку, с очень ограниченной аудиторией, а ему, извините, нужен траф, в прочем "серьезным сайтам с бездонными карманами" надо полагать он тоже сильно нужен ))
alexjoy:
2) Продажа и покупка ссылок с морд делает поисковую оптимизацию цивилизованным способом достижения высоких позиций в поисковиках. Сравним с дорвеями, когда, зачастую, никому ненужный сайт получает большой трафик. В случае покупки морд трафик достается "матёрым" сайтам, создатели которых готовы вкладывать серьезные деньги и усилия в своё детище.
Мне кажется Вы ограничились только двумя категориями: дорвеями и "матерыми сайтами", то есть Яндексу показывать больше ничего и не стоит, учитывая что дорвеи необходимо отстреливать, мы возврашаемся к пункту #1.
alexjoy:
3) И, наконец, важный но далеко не решающий фактор для Яндекса - это популяризация контекстной рекламы. Скоро мы будем иметь ситуацию, когда будет несложно расчитать, сколько денег и времени понадобится, чтобы выйти в топ по нужному запросу. Рассеятся многие иллюзии. И владельцы сайтов поймут, что в многих (или большинстве) случаев проще и дешевле воспользоваться контекстной рекламой Яндекса, чем вкладываться в раскрутку по конкурентным запросам. Такая ситуация наблюдается с Google в англоязычном Интернете
Если уж пошла привязка к Директу, то "коварному" Яндексу лучше банить "матерые сайты" с неограниченным финансовыми возможностями, дабы последние удобно расположились в VIP-ложе того же Директа, и растворяли свои бюджеты имеено в нем.
Конкуренция деньгами имеет логический тупик: если Вы станете тратить больше чем, извлекать прибыли начнутся войны на выживаемость - работа в минус ради заветного кресла в топе.
Dm:
Школьник, говорите... Хотел бы я посмотреть на этот алгоритм. Как с вашей точки зрения отделять платную ссылку с морды от бесплатной?
Ну для начала поставить фильтр на возраст... где окажутся платные, ну скажем после 6 месяцев нулевого эффекта? ;)
Правильно, есть еще свои, но это уже другой вопрос.
Junior: Но всегда есть люди, считающие себя ещё круче :)
stealthy, по поводу прокрутки. В юзабилити есть понятия "целевая аудитория", "персонаж". Вот вы, видимо, с разрешением 1024*768 в эту целевую группу не попадаете. Догадываетесь стоимость такой Нокии какая? :) Ну и потенциального покупателя монитор, вероятно, не плохенький. ;)
Преимущества брэнда перед качественной неизвестностью как раз и заключается в таких нюансах.
Брэнд с легкостью может переименовать все свои ошибки/недоработки в продуманный и детализированный подход к конечному продукту...
Врятли правильно судить о платежеспособности покупателя по разрешению монитора...
А как же ноутбуки со своими дисплеями?
Сайты автосалонов и строительных компаний предлагающих элитное жилье, видимо тоже некомпетентно выполнены...
Простите, не хотел Вас обидеть, но мы зачастую сами додумываем плюсы собственным идолам.
Kravchenko: Tarry, уточните пожалуйста, почету траф с MFA мусорный? Смотрю конкретно на свою тему: они берут народ по конретным низкочастотникам (куда уж более целевой траф?), человек приходит на низкочастотник,там пустая страница и объявление. Человек переходит на сайт продавца. По идее, у меня такая же аудитория что и у MFA, только контент интересный. У меня должно быть больше мусорного трафа, потому что ко мне еще приходят по ссылкам с форумов и блогов "просто поглазеть".
Я попробую Вам выстроить логическую цепь с MFA и негативом связанным с этими площадками у рекламодателей. Именно у рекламодателей, т.к. по большому счету самому Гуглу те же MFA приносят плачевный, но доход. Но имидж - дороже денег, так как в конечном итоге - это еще больше денег ))
Хорошая тематическая площадка, наполненная здравым контентом - это чаще всего кузница повышающая/подогревающая интерес пользователя к интересующей теме. Если пользователя заинтриговал контент, он будет "рыть" дальше и учитывая, то что самым ближайшим выходом для него будет "скромная объявка" от Гугла, есть большая вероятность того, что к заказчику попадет подкованный и заинтересованный клиент. Дорогие рекламодатели стараются не делать броских зазывающих объяв - они не хотят оплачивать мусорный траф связаный сугубо с желанием поглазеть "чего там раздают".
Что делают MFA? Если Вы ковырнете какой-либо образец из данной категории, Вы обнаружите, что траф с ПС у них практически всегда будет равен 0. Они покупают самый дешевый траф чаще всего через AdWords, т.е. минимальный клик и максимальный таркетинг - нетематический - иначе они просто не получат траф, плюс к этому составляют максимально броские объявы, за частую вводящие юзера в заблуждение. Данный некачественный траф сливается на площадку MFA, где юзерам чаще всего, ничего не остается, как перейти по тем же объявам к нормальным рекламодателям и как итог свалить через пару секунд и от них. Вот и судите, Вам как рекламодателю, были бы интересны такие площадки?
_mp_: а если я решил коллекционировать ссылки на интернет-страницы, которые содержат ссылку на мой сайт (нумизматизм) и у меня есть "коллеги" нумизматы и я для них выложил такую страницу.... а что-бы не мешать Яндексу и не нарушать его личензий я закрыл её от индексации...
😆 Возможно в Вашем случае сделают исключение, при условии, что на сайте коллеги-нумизмата аналогичная страница будет благородно закрыта от индексации...
Почему такое неуважение к служащим Яндекса? Там ведь тоже серьезные люди работают... Лучше переоценить соперника, чем его недооценивать.
Вы много списывались с саппортом? Уверяю Вас, что при загоне в "тупик", у них можно выведать очень много страшных тайн :)
Во-первых, если мордоворотство "отменят", то и оптимизаторов меньше станет. :)
Оптимизаторов меньше не станет. Просто из кабинетов с табличкой "Оптимизатор" выйдут толпы линк-менеджеров и займут свое привычное место у станка в цеху.
Во-вторых отсутствие возможности гарантировать позиции через 2 апа не является "концом оптимизации", как миногим тут кажется
На данный момент в большинстве случаев, именно так и происходит. Нахлынувшая молодежь не создавая ничего осмысленного, тупо научились кататься на сабмитерах, спамя не поклодая рук все и вся, затем, считаю именно ими, были похоронены каталоги, теперь подошла очередь морд. Зачем же "ему думать и анализировать"? Словил дядю с деньгами, скупил морд и ешь шоколад.
В-третьих, проктикуются долгосрочные контракты - на полгода, на год.
Есть серьезные люди которые понимают что-такое долгосрочные инвестиции, а есть истерики которым зачастую даже не важна отдача, они выбирают ключ и требуют топ1, не то что через два апа... а уже завтра 😆
В-четвертых, вы переоцениваете возможности привращения паники отдельных людей во всеобщий хаос, который может сделать какое-то заметное дело :)
Вы думаете, что потенциальным заказчикам (в частности не терпеливым) не станет выгоднее оказаться в Директе, чем ждать неопределенного срока появления в топах?
Если это будет единственный способ через nn-ое количество месяцев оказаться там, где нужно - почему нет?
:) ... это уже другой вопрос ("добро" не тонет), в данном контексте был вопрос как отличить естественные линки от продажных. Вы думаете, если что-то подобное появится, платные линки не исчезнут на неопределенный период? Я думаю, что паника и хаос сделают свое дело...
Я не против морд, я за то, чтобы оптимизаторы думали, и были готовы к различным поворотам событий.
Это не "для начала", а "на крайний случай". Если так сделать, то возникнут сложности с ранжированием популярных тем. В гугле песочница прежде всего для борьбы с дорами, а не с мордами.
Вы не совсем правильно меня поняли.
Эффект применения подобного фильтра отличается от песочницы.
Морды не как не страдают, в том числе, продажные.
Возраст накладывается лишь на исходящие линки. Согласитесь, если ссылка "естественная", то ей срок обнуления передоваемого веса будет не страшен. А покупателю просто невыгоден. Платить за нулевой эффект nn-е количество ...месяцев - прямые убытки.
Для определения приблизительного веса покупной морды, лучше использовать серп по тематике (желательно исследовать позиции по вч), той же морды. К сателлитам не относится.
P.S. Естественные бэки - это другая тема.
1) Продажа и покупка ссылок с морд делает поисковую оптимизацию довольно дорогим занятием. Это могут позволить себе, в основном, серьезные сайты, которые обладают необходимыми финансовыми ресурсами. Следовательно они оттесняют разную мелочь дальше в поисковой выдаче. Доволен пользователь, который искал на Яндексе - доволен Яндекс.
В этом случае Яндекс переквалифицируется из ПС в элитную парковку, с очень ограниченной аудиторией, а ему, извините, нужен траф, в прочем "серьезным сайтам с бездонными карманами" надо полагать он тоже сильно нужен ))
2) Продажа и покупка ссылок с морд делает поисковую оптимизацию цивилизованным способом достижения высоких позиций в поисковиках. Сравним с дорвеями, когда, зачастую, никому ненужный сайт получает большой трафик. В случае покупки морд трафик достается "матёрым" сайтам, создатели которых готовы вкладывать серьезные деньги и усилия в своё детище.
Мне кажется Вы ограничились только двумя категориями: дорвеями и "матерыми сайтами", то есть Яндексу показывать больше ничего и не стоит, учитывая что дорвеи необходимо отстреливать, мы возврашаемся к пункту #1.
3) И, наконец, важный но далеко не решающий фактор для Яндекса - это популяризация контекстной рекламы. Скоро мы будем иметь ситуацию, когда будет несложно расчитать, сколько денег и времени понадобится, чтобы выйти в топ по нужному запросу. Рассеятся многие иллюзии. И владельцы сайтов поймут, что в многих (или большинстве) случаев проще и дешевле воспользоваться контекстной рекламой Яндекса, чем вкладываться в раскрутку по конкурентным запросам. Такая ситуация наблюдается с Google в англоязычном Интернете
Если уж пошла привязка к Директу, то "коварному" Яндексу лучше банить "матерые сайты" с неограниченным финансовыми возможностями, дабы последние удобно расположились в VIP-ложе того же Директа, и растворяли свои бюджеты имеено в нем.
Конкуренция деньгами имеет логический тупик: если Вы станете тратить больше чем, извлекать прибыли начнутся войны на выживаемость - работа в минус ради заветного кресла в топе.
Школьник, говорите... Хотел бы я посмотреть на этот алгоритм. Как с вашей точки зрения отделять платную ссылку с морды от бесплатной?
Ну для начала поставить фильтр на возраст... где окажутся платные, ну скажем после 6 месяцев нулевого эффекта? ;)
Правильно, есть еще свои, но это уже другой вопрос.
Но всегда есть люди, считающие себя ещё круче :)
stealthy, по поводу прокрутки. В юзабилити есть понятия "целевая аудитория", "персонаж". Вот вы, видимо, с разрешением 1024*768 в эту целевую группу не попадаете. Догадываетесь стоимость такой Нокии какая? :) Ну и потенциального покупателя монитор, вероятно, не плохенький. ;)
Преимущества брэнда перед качественной неизвестностью как раз и заключается в таких нюансах.
Брэнд с легкостью может переименовать все свои ошибки/недоработки в продуманный и детализированный подход к конечному продукту...
Врятли правильно судить о платежеспособности покупателя по разрешению монитора...
А как же ноутбуки со своими дисплеями?
Сайты автосалонов и строительных компаний предлагающих элитное жилье, видимо тоже некомпетентно выполнены...
Простите, не хотел Вас обидеть, но мы зачастую сами додумываем плюсы собственным идолам.
Tarry, уточните пожалуйста, почету траф с MFA мусорный? Смотрю конкретно на свою тему: они берут народ по конретным низкочастотникам (куда уж более целевой траф?), человек приходит на низкочастотник,там пустая страница и объявление. Человек переходит на сайт продавца. По идее, у меня такая же аудитория что и у MFA, только контент интересный. У меня должно быть больше мусорного трафа, потому что ко мне еще приходят по ссылкам с форумов и блогов "просто поглазеть".
Я попробую Вам выстроить логическую цепь с MFA и негативом связанным с этими площадками у рекламодателей. Именно у рекламодателей, т.к. по большому счету самому Гуглу те же MFA приносят плачевный, но доход. Но имидж - дороже денег, так как в конечном итоге - это еще больше денег ))
Хорошая тематическая площадка, наполненная здравым контентом - это чаще всего кузница повышающая/подогревающая интерес пользователя к интересующей теме. Если пользователя заинтриговал контент, он будет "рыть" дальше и учитывая, то что самым ближайшим выходом для него будет "скромная объявка" от Гугла, есть большая вероятность того, что к заказчику попадет подкованный и заинтересованный клиент. Дорогие рекламодатели стараются не делать броских зазывающих объяв - они не хотят оплачивать мусорный траф связаный сугубо с желанием поглазеть "чего там раздают".
Что делают MFA? Если Вы ковырнете какой-либо образец из данной категории, Вы обнаружите, что траф с ПС у них практически всегда будет равен 0. Они покупают самый дешевый траф чаще всего через AdWords, т.е. минимальный клик и максимальный таркетинг - нетематический - иначе они просто не получат траф, плюс к этому составляют максимально броские объявы, за частую вводящие юзера в заблуждение. Данный некачественный траф сливается на площадку MFA, где юзерам чаще всего, ничего не остается, как перейти по тем же объявам к нормальным рекламодателям и как итог свалить через пару секунд и от них. Вот и судите, Вам как рекламодателю, были бы интересны такие площадки?
Отдельные рекламодатели стали уходить с частных площадок исключительно в серп.
а если я решил коллекционировать ссылки на интернет-страницы, которые содержат ссылку на мой сайт (нумизматизм) и у меня есть "коллеги" нумизматы и я для них выложил такую страницу.... а что-бы не мешать Яндексу и не нарушать его личензий я закрыл её от индексации...
😆 Возможно в Вашем случае сделают исключение, при условии, что на сайте коллеги-нумизмата аналогичная страница будет благородно закрыта от индексации...
Почему такое неуважение к служащим Яндекса? Там ведь тоже серьезные люди работают... Лучше переоценить соперника, чем его недооценивать.
Вы много списывались с саппортом? Уверяю Вас, что при загоне в "тупик", у них можно выведать очень много страшных тайн :)