plab

Рейтинг
428
Регистрация
26.04.2010
Присущ:
plab, Не кто не говорил про оценку полезности. Полезность определяется в лучшем случае через пф и ссылочное. А ваш показатель юлы в месте о чем говорит?

Какой юлы?

---------- Добавлено 06.05.2017 в 16:45 ----------

Dreammaker:
в самой фразе ничего плохого, а вот сделать связь "купить чайник недорого" => плохой сайт через оценку сайта асессорами + поведенческие не так трудно.

Вот и я о том же. Баден - не просто алгоритм определения частоты ключей. После он сверяет с другими показателями. Теми же ПФ.

Или наоборот. Сначала отлавливается низкие ПФ, потом идет проверка на баден.

Тут весь смысл в вопросе, в какую сторону двигать. Если яндекс идет в сторону улучшения выдачи за счет придания большего веса показателям ПФ, чем тексту с правильным набором ключей, то надо двигать в сторону ПФ. Если же вся эта начавшаяся белеберда имеет цель поднять яндексу доход, то уже другая история.

Присущ, может это Вам надо пораскинуть мозгами и понять, что если бы удалось создать такой "синтаксический анализатор", то это прям искусственный интеллект. Да что там - сам бог, бог-расист. Определяет, какие фразы допустимы, а какие в топку. Баден не нужен бы был. Пока оценить полезность текста могут только люди. А вот запрограммировать слежку за их поведением легче.

Присущ:
plab, Загружаете условный "эталон" в виде книг и материалов признанных авторов + качественные сми + признанные специализированные ресурсы, плюс википедия и тд., в все источники которые условно признаны, и все что не соответствует построению, помечаете на условный минус, часто встречаемый бред (купить чайник недорого) благодаря асессорам помечаете минус-минус и распространяете на аналогичные построения, а совсем убогое (купить чайник недорого, цена в интернет магазине) метите мину минус минус.

Если будут изменения в лексике людей, они с временем изменят эталон, благодаря постоянной загрузки новой информации. Втч через уникальные тексты в вебмастере, чтоб грязь от туда не влияла сильно искожая, достаточно не учитывать материалы с ресурсов, где грузились материалы со стоп факторами, втч оценочными по мнению асессоров.

Тоесть проще не куда, было бы желание.

Русский язык таков, что он не английский, когда от перестановки слов смысл меняется, часто и теряется. Признанные авторы на то и признанные, что могут строить разнообразные текстовые конструкции, образы, аналогии, сочетать несочетаемое. Кроме того есть правила технического описания, специфика языка для каждой отрасли. Слишком много переменных.

Если загнать книги, сми и т.п. в базу, то получится, что фразы могут быть какими угодно. Как ни построй фразу, она все равно совпадет с каким-нибудь шаблоном. Тогда надо определять отрасль. Например, робот определяет сайт как литературный, а текст как технический или характерный для магазинов. Несоответствие -> бан.

Что плохого в фразе "купить чайник недорого"?

Здесь fb.ru/article/239059/paskal---eto-yazyik-paskal-dlya-nachinayuschih-opisanie бредовый заголовок, но статья по многим запросам вылазит в первых рядах. И на этом сайте подобной дури дофига.

blackcarrot:
Это именно спамные конструкции ключей ради вхождения в текст, а не ради смысла для пользователя.

Не могу представить представить себе алгоритм, который может отличить спамную конструкцию от смысловой при равном количестве ключей и соблюдении элементарных правил русского языка в обоих случаях. Тут можно оценить только косвенно, по поведенческим факторам. Читает человек или нет. Если пропускает, то почему? Далее алгоритм проверяет количество ключей. Если много, делает вывод о переспаме.

Присущ:
Создавайте контент так, чтоб не менял. Те у кого слишком много меняется - по тому и баден точно плачет. В том числе за то заказчики и платят.

По моему для информационных сайтов это нереально. Например, статья "Рибонуклеиновая кислота". На такой запрос берет из description, на запросы типа "Химическое строение РНК" или "Типы РНК", "функции рРНК" будет брать из текста. Пилить статью на отдельные страницы "строение" и "функции" не целесообразно, можно потерять по основному запросу. Есть совсем низкочастотные запросы, на которые ответ только в каком-нибудь абзаце. Его яндекс и берет.

Putin:
... можно было блог текста на сайте заточить под снипет?

А есть смысл, если он меняется в зависимости от запроса? В дескрипшине прописать, то что надо для основного запроса.

yRamil:
Может быть люди сразу открывают несколько вкладок, а потому про часть забывают?

Сразу открываешь несколько сайтов, мельком просматриваешь страницы, выбираешь тот, что больше подходит.

rave_lm:
Много сообщений где гоняют теорию из ведра в ведро.
Поделитесь практическими результатами, кто какие мнения и выводы делает?
Читая блог яндекса для вебмастеров и здесь, предполагаю, что если уведомления не было, то ограничения наложены на определенные страницы, походу на все мои посадочные))
Просел трафик на 7 проектах, позиции скатились в топ30, редкие НЧ заходы остались.
Хочу сделать: выбрать 3-4 страницы на разных проектах, просевшие, и применить разные подходы, переписать текст, убрать текст, оставить часть текста, добавить нового текста.
Перед тем как слетело, на двух проектах проводил изменения, например на одном дописал текста уника на главную и разделы по пару тыщ символов, добавил таблицы, видео, короче разнообразил контент, это было по плану просто как бы, поперемещал блоки, в общем мелких изменений сделал не мало, но свалился он одинаково со всеми....
Или сейчас вообще ничего не делать и ждать нервно куря в сторонке....

Я не дергаюсь. Возможно сейчас яндекс собирает какие-то данные. Именно поэтому так сильно меняется выдача от апа к апу и даже внутри одного.

Баден-баден на самом деле может быть не просто алгоритмом определения переоптимизации, которую сложно вычислить по чисто количественным показателям (сколько раз употребил одно, сколько другого) и не ошибиться. Бывает контент, в котором, скажем, научный термин или название товара употребляется довольно часто и это норм. Поэтому в баден может быть заложена оценка поведенческих факторов. Плохие показатели скажут о бредовости текстов или засильи рекламы. Если при этом частота ключевых фраз высока, то присылается уведомление; если явного переспама нет, то вебмастер ничего не получает, хотя сайты будут под фильтром.

Поэтому на данный момент опуститься сайты могли из-за проблем с ПФ. Но! Разве гугл их не учитывает? С ним-то все ок.

В общей сложности сейчас яндекс кладет на первую страницу больше сайтов (в одних выдачах одни, в других - другие). Это больше данных для анализа. При этом он может:

  • Смотреть, какая выдача наиболее удовлетворяет пользователя. Эти сайты потом станут шаблоном для алгоритма как "хорошие".
  • Допустим, Яндекс сейчас не тронул крупные сайты, опустил средние, на их место поднял слабые. Далее сравнит что-то. Вернет как было или оставит как есть.
  • Допустим, Яндекс сейчас не тронул не столько крупные сайты, сколько сайты приносящие ему доход. Убрав тех, кто приносил ему малый доход и заменив их на пустышки, он вынуждает трафик идти на "свои" сайты.

Меня походу яндекс заставляет отказываться от слайдбанеров, мобильных фулскринов, кликандеров. Где все это оставил, продолжают понемногу просаживаться. Где убрал - хуже не становится, даже может быть лучше, но все в рамках сезонности и погрешности. Резких скачков нет. Только один сайт, с которого я убрал такую рекламу сразу, как он провалился, вернул свой яндекс-траф полностью. Но в то же время это сайт с самой маленькой посещаемостью из просевших. Возможно, когда траф был больше 1000 он попал под фильтр бракующий определенных среднечков, когда траф опустился меньше тыщи - сайт вышел.

Если яндекс все же банит не за наличие кода определенных рекламных бирж, а за низкие ПФ, то разве фулскрин сильно их ухудшает?

LawbreaK:

И вот это да, понятный логичный сервис, представляющий интерес и дающий реальную пользу. При должной оптимизации он будет стоять в топе по всему хвосту коммерческих запросов и общему ВЧ. А пять твоих сайтов с говнопростынёй, рерайтом и желчью на тему, отчего из-за того, что ты такой хороший, Яндекс не выводит сайты в топ, будут где-то там. И даже перешедших на него людей сможешь сконвертировать только предложив цену на уровне себестоимости говёного решения.

Если это относится ко мне, то у меня информационные сайты, половина которых принята в РСЯ. Остальные и не подавал из-за малой посещаемости и сырости проектов. И мне непонятно, почему скажем на запросы типа "Язык Pascal", "Клеточное ядро" теперича в Яндексе в первых рядах идут говностатьи с fb.ru и подобных, а не сайты, специализирующиеся на соответствующих темах.

По поводу коммерции, могу сказать как клиент. Обычно обзваниваю много фирм (в директе она, на первой странице или второй не важно). Выбор в основном зависит от качества телефонной консультации, найденных в интернете отзывов. Если перезванивают не в то время, что оговорено, не способны обсуждать детали, чувствуется пофигизм, развод, желание урвать, то мне вообще плевать какой сайт и его позиции в выдаче. Вы переоцениваете Сео. Но тут, надо признать, что часто тот, кто вкладывает в сайт, обычно вкладывает и в организацию бизнеса.

LawbreaK:
Перефразирую, SEM по прибыли клиентов куда как важнее при равных затратах на дистанции. SEO - это удел ниш, где конверсия равная по больнице. Но SEO - это нынче часть SEM, при том не основополагающая. Те же ПФ - это маркетинг, а не поисковое продвижение. Как и крауд-маткетинг (качественный, что вообще редко встречается). В хорошую нишу сайт только на SEO если и зайдёт, то с большими потерями по времени и деньгам.

Если утрировать, SEO - это набор текстов в общепринятых тегах форматирования + структура + внешка. Условный калькулятор, как страница информации, конверсии и задержки внимания - это не SEO.

Вы не учитываете человеческий фактор, часто портящий теоретически идеальные системы.

Когда кто-то профессионально разбирается в "механизме", то он знает все его составляющие, и к каким последствиям приводит изменение каждого. Проблема в том, что система непредсказуема (пусть отчасти), владелец поисковика всегда может поменять правила игры, изменив количество составляющих и способы их взаимодействия. Менять он их будет скорее всего в сторону своей выгоды, а не в угоду качеству. Например, если тесты покажут, что сайты с высокими ПФ дают яндексу меньше, чем со средним, то каким сайтам он отдаст предпочтение? После чего в вашем сео и сем появятся новые понятия "качества".

Я сомневаюсь, что даже в самом Яндексе есть люди, полностью разбирающиеся в поисковом алгоритме. Огромный код, сменилось поколение программистов. Начальник из "своих", который обычно ставит задачи, не понимая как они реализуются. Сотрудник, которому в принципе пофиг. Код изменяют в определенных местах, тестируют, как изменилась от этого система.

Всего: 5801