БЛИН,,,,,,,,,,,,,,, Ну хоть кто то головой будет думать то?
Без обид...... тупизм и безграмотность в сети уже надоела.
=========
Вы можете против Хакеров подать гражданский иск, но это не отменяет Ваши обязательства по возврату долгов.
Это два независимых гражданских процесса.
Читайте на ночь законодательство РФ
Deni добавил 21.11.2008 в 18:51
Нельзя быть настоль *******.........
В 25 раз повторяю - есть договор займа подписанный АСП. ВСЕ !!!
я ничего не обязан доказывать - исчерпывающий доказательных документов у меня на руках. ВСЕ !!!
Должник ничего не сможет доказать так как ОН НЕСЕТ полную отвественность за ВСЕ сделки с использованием его АСП. И это прописано и в законе об ЭЦП и в правилах Вебмани
То что он просрал АСП это его личные сложности.
Greht, Не заговаривайтесь....... пожалуйста.
где Вы это усмотрели ?
Если бы внимательнее смотрели то нашли бы цитаты и из Гражданского Кодекса и из закона о электронной цифровой подписи. И из правил Вебмани.
Фактически мною был дан исчерпывающий свод цитат описывающий долговые отношения в системе Вебмани.
Что именно ВЫ желаете оспорить? Может то что Вебмани не российская компания?
какие ФАКТЫ Вы хотите увидеть ? И я и мой (скромный) юрист практик и Юристы (думаю дорогие) LendMoney.ru уже все "прожевали и выплюнули" (З.П.)
Извините но я не очень хорошо понял Ваши мысли.
У Вас должен быть неплохой опыт использования Вебмани. О каких доверенностях и каких бумажках Вы говорите?
Если Вы получаете ключи от интернет банкинга расчетного счета юрлица то там Вам выписывают уровень доступа. То есть право какой подписи есть у Вас.
Если неустановленное лицо воспользуется Вашим сертификатом и произведет банковский перевод то конечно же банк может успеть отозвать платеж.
Но это совсем не значит что Банк вернет Вам деньги на основании того что Вы будете утверждать что сертификат украден.
Точно такая же ситуация и в Системе Вебмани.
Вся отвественность за проводимые операции и сделки лежит на владельце ВМИД, любая операция подписывается АСП (и в банкинге тоже АСП).
Что именно Вам тут непонятно?
Что именно Вы хотите оспорить?
Правила Вебмани писали не ламеры. Там продуманы достаточно глубоко почти все нюансы.
Какие именно правила Вебмани протеворечат законодательству РФ на Ваш взгляд ?
Все же как дважды два = 4 ........... Не понимаю почему возникают споры и непонимания элементарных ситуаций
Deni добавил 21.11.2008 в 18:20
А в чем на Ваш взгляд нет правомочности ?
Вы захотели пользоваться Системой Вебмани - Вы подписали документы и согласились с условиями (кстати полностью законными)
Вам не хочется соглашаться с Правилами? Ну так откажитесь от использования системы
Deni добавил 21.11.2008 в 18:24
Еклмн........ Где мошенник ?
Выставлена заявка на бирже. Кто ее выставил ? Владелец или мошенник? Договор подписан ВЛАДЕЛЬЦЕМ
А может Владелец набрал кредитов а потом шлангом прикинулся что ВМИД угнали? Таких на бирже десятки.......
Dlinnoux, Ну сами напрсились......... Не стоило переходить на личности :)
Вы сударь полный Ламер во всем что касается Системы Вебмани. я не утверждаю что я профи, но поверьте....... уровень моей подкованности в правовых вопросах Системы выше чем Ваш.
Вы сударь сами вели хоть одно дело в гражданском Суде ? Все ваши рассуждения достойны теоретика на читавшегося Гаранта и не более. У меня же хоть и не очень обширная но есть судебная практика вплоть до Верховного и Страсбурга.
В вопроса публикации достоверной информации о заемщике так Вы вообще плаваете и ничего не понимаете. А но и понятно..... Уголовной практики у Вас опять таки нет.........
Как работают судебные исполнители Вы опять же показали свою некомпетентность - если Вы не знаете что и как то зачем вступать в полемику?
Бесплатный совет №1 - не вступайте в спор имея за плечами исключительно информацию из юридических справочников Бесплатный совет №2 - Если Вы не знаете что такое Вебмани то не вступайте в дискуссии относительно данной платежной системы. Вы выглядите крайне глупо....
И еще........ Чисто по человечески а не по "пацАнски" как любите Вы - Я никогда не пишу что я "крутой" и никогда не писал "выбиваю бабки".
Если У вас кончился словарный запас в ходе юридческого спора и Вы переходите на мат и "пацанщину" то это явно не в Вашу пользу.
Вы хотели уйти из топика? Так лучше это сделать молча .... Досвидание
102, у меня назрел один вопрос. Вы претензию писали сами или взяли за основу чужую ? Просто очень напоминает мой стиль написания :)
trustbay.ru
trust.webmoney.ru
Это не подойдет ? Официальные механизмы Вебмани для подобных сделок.
Если желаете через гаранта то рекомендую все же составить трехсторонний договор.
Можете обращаться .... если что .........
Правда? Что именно должен доказывать Суд :)
Тем более что гражданский суд не доказывает вообще ничего - доказывают стороны.
Вас устроят документы известной Адвокатской конторы которые в суде подтвердят что данный кипер оформлен именно на Вас ?
К чему это я ? Да к тому что регистрационные документы хранятся и обрабатываются ну совсем не в стенах Вебмани :)
А аргументы? Как бы в юридическом споре требуются аргументы........
Тем более что все что надо и в ГК "лежит"
======
Человек не несет отвественности за сохранность ключей и АСП по гражданскому и уголовному кодексу. Ну это само собой....
Но за последствия данной халатности он МОЖЕТ уже понести данную отвественность, так как своими действиями или бездействием он наносит вред третьему лицу.
В данном случае есть доказанный ФАКТ того что Заемщик получил Займ от Кредитора. А соотвественно должен нести гражданско правовую отвественность.
А то что Заемщик доверил свой кипер сео2000 это уже его личные сложности и они не имеют никакого отношения к Кредитору
Опять же Вы не правы.
Ни кто не запрещает мне опубликовать в Центральной Газете города Урюпинска сстатью с текстом:
"А вот господин ИВАНОВ Иван Иванович является злостным неплательщиком по своим долговым обязательствам.
Любые уговоры не действуют на не. Его бизнес по нашим сведения сомнителен и скорее всего убыточен так как данное лицо не в состоянии вернуть Долг в размере 100 баксов.
Если Вы пострадали от некорректных действий данного гражданина то обращайтесь по тел 77655.
Если ы ведете с ним бизнес - остерегайтесь"
Ну это на просто на скору руку написал. Само собой долговые обязательства имеются, размещена правдивая информация.
Попробуйте привлеките меня за клевету :)
Это была речь про получение кредита в банке
Deni добавил 21.11.2008 в 16:43
:) Может к заемщику в гости сьездить? Размещенная кредитная заявка дает исчерпывающий список информации для проверки заемщика.
Очень странно и глупо ОБВИНЯТЬ кредитора что он не позвонил и не поехал в гости к Заемщику из за 100 баксов
Это не так....... Извините а с каких это пор в ходе судебного процесса слово Судьи не аргумент ? :)
Прочитать можно многое, а реальная судебная практика это нечто другое.
Назначать или нет экспертизу решает только судья и то только на основании крайне веских доводов ответчика.
=======
Я писал что оспаривать саму ЭЦП и АСП бесполезно так как система защиты данных подписей не дает ни процента вероятности взлома самой подписи.
Какие годы ? Судебный приказ выносится в течении 2 недель единолично мировым судьей (если конечно не загружен сильно)
Услуги по взысканию долгов конечно же в РОССИИ не регламентированы законодательством, но ни одно приличное агенство не преступает закон. Зачем ? Если есть вполней действенные методы законного воздействия на должника ?
А вообще мы с Вами отдалились от темы топика
Повторю тему обсуждения - Украденный из за халатности Кипер не является обстоятельством позволяющим не возвращать долги по договорам Займа подписанными АСП владельца Кипера
