Н-н-не-нефтянник

Рейтинг
130
Регистрация
18.03.2010
Fr13nd:
...Кроме вас и доставщиков кто-то еще участвовал в бизе и какие обязанности исполнял? Ну там девочка на телефоне, бухгалтер и тп ...

2 человека (включая меня) - руководство, формирование ассортимента, набор и замена персонала, работа с деньгами и поставщиками, закупка товара в Минске, Москве, Польше... Впрочем, нам приходилось иногда заменять собой любого из прочих сотрудников - от бухгалтера до грузчика.

2 человека - диспетчера на телефоне, девушки. В их обязанности так же входило ежедневно отслеживать наши позиции в поиске торговой системе.

1 штатный водитель на нашей машине

1 штатный грузчик-экспедитор

2 внештатных водителя (хорошо знакомые таксисты, на случай болезни, выходных и праздников) - оплата сдельная, за каждый заказ.

1 бухгалтер по совместительству (1/4 ставки) - только для сдачи отчетов, управленческий учет вел мой компаньон.

Но для старта столько не надо - достаточно 2-3 человек, включая вас

Н-н-не-нефтянник добавил 22.09.2010 в 21:44

234sha:
Скорей не магазинов, а кривых/косых витрин...

При запуске первого интернет-магазина я заказывал логотип, подбирал более-менее приемлемый вариант дизайна, отслеживал размещение текстов и картинок - чтоб не было криво. Потом посмотрел на наиболее успешных конкурентов - и забил на эстетику. Главное дешевый товар и его наличие. На все остальное, как показал опыт, народ громко чихает😂.

Более того, из опыта оффлайновой торговли - народ не любит слишком аккуратные и чистые оффлайновые магазины. Я сначала заставлял продавца содержать торговую точку в порядке, каждый день работала уборщица.

А потом обнаружил, что люди как-то неохотно заходят. Вот если по полу разбросаны упаковки от печек и телевизоров, палки какие-то - народ охотно ломиться в торговую точку, перепрыгивая через коробки и куски пенопласта. И покупает лучше.

234sha:
.... с кучей товаров которых нет на складе

А вот товар у меня на складе был. Примерно 700 наименований. Редко чего-то в наличии не оказывалось. Это начинал я с перекупа у дилеров - когда я открыл первый интернет-магазин у меня уже был инвестор (за долю 50% с прибыли), 4 небольших склада в разных местах города и 2 фуры товара в месяц.

234sha:
А какой магазин у вас был? Один из многих сотен что был на шоп.бае как я понимаю?

Было штук 6 или 7 интернет-магазинов, на разные юрлица и ИПэшников. Да, Shop.by - как основная площадка и движок + привязка к другим торговым системам. А магазинов там уже не одна тысяча.

Н-н-не-нефтянник:
- у меня друзья в Риге, открыл на них карточку Visa местного банка, привязал ее к PayPal, уже месяца 3 гоняю мелкие суммы: получаю небольшие платежи от клиентов, оплачиваю скайпы и прочие мелкие расходы. Пока безнаказанно.
- попробовал недавно вывести гроши. Деньги списались с ПэйПала но на карточку пока не пришли. Написано "в процессе". Жду.

- деньги на карточку пришли. ПэйПэл во мне сомневался, но деньги все же не заныкал.

Но сей топик меня напугал. Купил себе латышский мобильный номер и нарисовал счет за коммунальные на свое имя.

Fr13nd:
Как строилась ваша работа с доставщиками? Платили фикс сумму за доставку? Машина была их?

Продублирую свой пост из другой темы:

1. Личный автомобиль водителя

На момент найма водителя у меня уже был опыт доставок стиральных машин своими силами. По итогам месяца работы я посчитал, что на 1 заказ уходит не более 1 часа времени и не более 20 км пробега машины. Это если не кидаться каждый заказ отвозить в ту же минуту, а набирать хотя бы 5-7 заказов к концу дня, и разумно планировать график движения.

Сначала нанимал знакомых таксистов-бомбил на универсалах и минивэнах. За доставку 1 заказа на таких условиях платил 5-7 USD. Это бензин, пробег машины + заработок водителя. Давал каждый день от 5-10 заказов, в зависимости от спроса.

Отмечу, что те водители, кто работал на доставке памперсов в других интернет-магазинах, получали не более 1-2 USD за заказ. Но это вариант для голодных студентов на дедушкиной "Копейке".

2. Автомобиль магазина

Когда завели штатного водителя, стали давать ему на солярку из того же норматива 20 км на заказ. + закладывали такую же сумму на ремонт и обслуживание машины (реально вышло в 2 раза меньше где-то).

Зарплата водителя: оплата была 3 USD за доставку стиральной машины (т.е. за час работы), но гарантировали, что будет не менее 100 заказов в месяц, т.е. зарплата не ниже 300 (потом не ниже 500) USD в месяц.

Время простоя в случае ремонта транспорта не оплачивается - стимул меньше гробить нашу машину.

Если вы в Петербурге - вероятно, цифры будут побольше. У нас городок поскромнее, едва ли 2 млн. жителей наберется. Возможный вариант - поездить с водилой 2-3 дня самому. Посчитаете, каков пробег и сколько времени уходит на 1 заказ в среднем.

Но принцип предлагаю тот же: берем опытного, вменяемого таксиста-бомбилу, и смотрим сколько километров и часов он тратит, потом ставим цену исходя из его затрат времени и топлива.

3. Про получение товара у дилеров

Каждая загрузка у поставщика оценивалась и оплачивалась нами водителю как 1 дополнительный заказ (Загрузка на нашем складе - нет, там все очень быстро происходило). Т.е. если вы получаете единицу товара у поставщика и потом везете ее клиенту - это 2 заказа по расходу времени, а не 1.

Вывод: желательно получать у 1 поставщика сразу несколько вещей. Не такие большие расходы. Мы обычно 3-5 стиральных машин минимум получали за раз.

Sumzin:
Почему? Или это не относится к тем магазинам, которые заинтересованы работать с ИМ-партнерами?

Не если работают - чего ж не признаться. Присоединение к партнерской программе - хороший вариант. Там вопрос задавал парень из российского региона - я сомневаюсь, что региональные торговцы захотят растить себе конкурента в его лице.

Н-н-не-нефтянник добавил 22.09.2010 в 19:53

futuristian:
Как со складским помещением. Каких ошибок не допустить при выборе склада?

При организации склада бытовой техники есть 3 особо опасных и дорогих момента:

- повреждения и кражи техники своими сотрудниками

- взлом и ограбление склада

- конфискация всего товара государственными органами

Самым проблемным для меня был последний пункт - конфискация. Это опять же, белорусская специфика. Использовал частные гаражи в охраняемых массивах, коттеджи. Удобнее, конечно на охраняемом заводе или складском комплексе - но там вечно орудуют какие-то проверяющие. И их интересует, что бы у тебя отнять, за что - вопрос второстепенный.

В славном городе Борисове был характерный случай. Белорусский дилер Индезита снял на одном полуживом заводе площади под хранение холодильников. Огорожены площади были сеткой - украсть нельзя, но все видно. И пришла на завод какая-то милицейская служба - ни то обэп, ни то финансовая милиция. По своим делам пришла - завод проверять, что там еще не стащили работяги и начальство.

Склад холодильников вызвал неподдельный интерес у милиционеров. 😎 Опера пуганули немного кладовщика - он со страху подписал все что ему подсунули. А там написано - документов на холодильники нет, складской учет не веду. По закону все подлежит конфискации.

Пока из Минска приехали адвокаты и представители фирмы, доказывать, что бумаги у них есть, и хранятся там же - на складе, и все законно - было уже поздно. Все арестовано, дело передано в суд, и вскоре имущество было обращено в доход государства.

Формально виноват кладовщик - он нанес фирме ущерб на несколько сотен тысяч долларов. Но, во первых, у него столько денег нет. Во-вторых, он раздобыл справку из дурдома, и теперь ни за что не отвечает. 🤪

Взлом и ограбление склада предотвращались просто. На территории в рабочее время - свои люди (сторож или хозяин), ночью - минимум 2 злобные собаки размером с теленка каждая. Я их прикормил, а любого чужого они бы просто разорвали.

Пробовал ставить сигнализацию: индикатор движения + GSM-извещатель. Но задолбался получать ночью СМСки и звонки с голосом робота: Попытка проникновения. Как выяснялось, проникали на склад коты и крысы, и ударная волна от хлопушек и петард. Надоело, выключил.

+ жесткая конспирация. Никаких фур на выгрузку - товар подвозится микроавтобусом или небольшим грузовиком без опознавательных знаков. В идеале - часов в 5-6 утра, когда почти никого на улице нет. Вывоз - минивэном с тонировкой или задропированном темной тканью. Короче, никто из посторонних ничего особо не видел. Что-то видели единицы, и то, не уверен, что они поняли что грузят.

P.S. Вообще мне известен только 1 случай масштабного хищения бытовой техники в Минске - грохнули склад дилера на ул.Смоленской, вытянули через крышу сотни ДВД-плееров. К чести милиции, надо сказать - всех воров взяли на протяжении дней 10, не более. Имущество вернули.

Бобби:
Че то у вас вообще писец какой то, первый раз такое слышу, дикость просто 😒

Вы, видимо, не из Беларуси? Или белорус, но работаете недавно? У нас этого через край. Главная проблема для меня была не выстроить бизнес, а устоять под ударами родного государства.

futuristian:
Как часто отказываются от заказанного уже при доставке? "Шутники" попадались?

Да, было такое, но редко. Заметного влияния на работу не оказывало. В пределах Минска это вообще не проблема. Обидно потерять час, но не смертельно. Товар возвращаю на склад - продам завтра или через неделю. Был клоун - заказывал в соседний райцентр за 60 км. Мы перед выездом перезванивали всегда, уточняли адрес - все сразу стало ясно. Он заказывает явный неликвид, при повторных звонках тупо не берет трубку. На карте того города названного адреса просто нет. Просто не поехали.

Гораздо хуже - подстава от "органов". Приезжают мои грузчики на адрес - там никого нет. Звоню клиенту на сотовый - ой, мы не успеваем, привозите завтра. Мои люди возвращаются на склад выгружать ненужную технику. А за ними следом уже едет машина наружного наблюдения. Упорные ребята, могут и час, и два кататься хвостом.

Практически одновременно с выгрузкой невостребованной техники в открытую дверь склада вламываются оперативники. Дальше - вопрос юридических знаний и хитрых белорусских законов. Как правило, пытаются все конфисковать. За что? Вариантов много - неправильное ведение складского учета (у многих ИП его вообще нет), не тот адрес выгрузки в накладных, ... Не в этом суть - у парней план по пополнению бюджета и они его выполняют.

Мне такая операция обошлась в несколько тысяч долларов. Больше, чем я тогда зарабатывал за 2-3 месяца. Хорошо хоть они накрыли только 1 гараж. 2 соседних они не обнаружили. Из него выгребли все под частую - даже битую и неисправную технику.

Лекарство от этой беды простое: если клиент не купил заказанную технику, машина не в коем случае на склад не возвращается. На дальнейшую доставку выезжает замена. А "засвеченный" экипаж развозит все, что у них осталось в автомобиле - и домой, отдыхать. Мы не стоим суток работы наружного наблюдения, им просто не выгодно столько времени на нас тратить.

fraser:
Сколько процентов была наценка?

Вообще, не мы формируем цену, накинув 25%. Бытовая техника - рынок с бешеной конкуренцией. Цену формирует рынок. Мы под нее подстраиваемся, поднимаем, если спрос высокий и у конкурентов этого товара нет.

Сначала я торговал только ходовыми позициями. Получал 30-40 USD со стиральной машины ценой в 300-350 USD. Потом чистая прибыль упала до 15 USD, потом до 7 USD с единицы товара. Конкуренция, однако. Кто тупо продолжал тягать машинки за семь баксов - почти все разорились и ушли с рынка.

Мы изменили ассортимент, нашли новых поставщиков. При формировании ассортимента я ставил цель - не менее 20% и не менее 80-100 USD с единицы товара. В итоге не менее 50 USD с каждой продажи всегда оставалось. Были вещи, на которых, при себестоимости 600-900 USD, мы получали 300-500 USD прибыли.

fraser:
Продавали ли товары с околонулевой наценкой для привлечения покупателей?

Нет. Считаю это бессмысленной тратой ресурсов. Покупателя всегда привлекает низкая цена + реальное наличие товара. Иногда достаточно просто реального наличия какой-то редкой товарной позиции по вменяемой цене.

Вот если что-то полгода-год продать не могу, товар завис на складе - тогда готов отдать без наценки. Изредка продавали что-то в минус. Очень опасная позиция - телевизоры, плазма и ЖКИ. Они дешевеют со временем, в отличие от кухонной и прочей бытовой техники.

fraser:
Отличались ли ваши цены от сетевых гипермаркетов?

Да. Я всегда старался держать цены ниже, чем у них. Хотя иногда, при ажиотажном спросе (Новый Год, 8 марта, холодильники летом) можно ставить цены такие же и даже выше. Все равно ведь купят.

Бобби:
... в любой теме есть топ 20 (10, 30, 40....) товаров, когда только начинаешь, имеет ли смысл забивать всю товарную базу, или стоит сконцентрироваться только на топ товарах ибо они лучше продаются и оборачиваемость денег будет больше?

Топ самых продаваемых и популярных? Точно не стоит на них концентрироваться. Там копеечные наценки, как правило. Не стоит выставлять на продажу и весь прайс-лист поставщика - задолбаетесь отвечать на звонки и уточнять наличие у дилеров. А денег эта возня не принесет, скорее всего.

С самым ходовым товаром я делал такой маневр: вижу, что у дилера мало осталось этого товара - скупаю все, на что хватит денег. Пусть хоть 2-3 стиральные машины на 700 USD. Через неделю-другую на рынке дефицит - тогда мы выставляем этот товар на продажу, но не с копеечной наценкой, а накинув 20-25% хотя бы. В 2/3 случаев это проходило успешно. В остальных случаях, если дефицита не возникало - приходилось сливать товар со скромной наценкой.

Эта схема работает даже в Москве. Не смотря на сильную конкуренцию. Я знаю людей, которые таким бизнесом там занимаются. Они не дилеры производителей, просто перекупают ходовые позиции и сбывают в розницу и мелким оптом. Достаточно богатые и успешные люди, фирма - человек 10-15 + таджики на погрузке.

Вообще, рынок электроники огромен, очень много небольших ниш, где прибыль пока высокая. Их просто надо искать. Этим летом, к примеру, такой нишей были автомобильные холодильники.

Я делал так: брал прайс поставщика в экселе и сравнивал с ценами по рынку. Всегда есть немного позиций с ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ наценкой (25-50%). Сегодня я бы такой анализ почти полностью автоматизировал.

Я пытался отобрать более-менее продаваемые позиции из прибыльных. Сначала закупал понемногу - 1-2 штуки. На что хороший спрос - набирал побольше, иногда десятками. Но некоторые товары приходилось продавать по 4-6 месяцев, что-то вообще через год с нулевой наценкой уходило. В целом такая практика себя оправдала. Больше 100% годовых на вложенные средства мы делали всегда.

Бобби:
... и оборачиваемость денег будет больше?

Оборачиваемость - не показатель. Огромного и быстрого оборота на массовом рынке добиться несложно. Я пережил немало энтузиастов, которые разорялись, сначала сильно потеснив меня за счет мизерной наценки. Но надо концентрироваться на прибыли: за год, за месяц, от конкретной продажи. Это действительно важно. Доля рынка любой ценой - цель для будущего банкрота.

fraser:
2. Как привлекали покупателей? здесь остановитесь по-подробнее, пожалуйста.

Это самая простая часть моей работы. Рынок бытовой техники (даже белорусский) - сотни миллионов долларов. Завоюй 0,5% - на хлеб, икру и поездки на Самуи должно хватить.

Завоевать несложно - поставь цену на 1-3-5 USD дешевле, чем у всех. Не на все товары - это невозможно. На 20-30 позиций из десятков тысяч имеющихся в продаже - вполне реально. И каждые 2-3 недели это другие товарные позиции. Нельзя год торговать только стиральными машинами Bocsh или Samsung, и быть с прибылью.

Для привлечения целевой аудитории (покупателей бытовой техники) использовали электронные торговые площадки:

shop.by - регистрация 100 USD, ежемесячная абонентская плата 60-80 USD. Окупалось всегда, на сайт заходили 50-100 человек. 7-10% из них покупали. Большинство покупателей - минчане.

Минус shop.by - огромная конкуренция и постоянное снижение цен. Необходимо непрерывно мониторить поиск - если ты не в первой пятерке (при поиске по самой дешевой цене) - тебе даже звонить не будут.

Если на первых позициях сидят конкуренты с заниженной ценой, а товара у них нет (проверяем телефонным звонком) - пишем жалобы в администрацию shop.by. 2 жалобы - их временно отключают. Впрочем, самому тоже приходилось спамить в поиске - ставить нереально низкие цены. Другого способа пробиться в ТОП5 ШопБая по стиральным машинам Bosch просто не было. Там вечно сидело столько людей с неактуальными ценами и отсутствием товара, что администраторы системы их не успевали банить.

Если повесил товар с нереальной ценой - будь готов к жалобе, смотри почту каждый час, пришла жалоба - немедленно исправь цену и уведоми администрацию. Иначе - выкинут из поиска на сутки. Мои диспетчера (2 человека) помимо ответов на звонки постоянно были загружены этой работой: мониторили цены по поиску Shop.by, писали жалобы, реагировали на жалобы в отношении нас, исправляя цены в магазине.

Систему управления магазином WinShop от Shop.by я использовал как основу всех наших магазинов. Потому, что про другие CMS тогда ничего не знал. В целом WinSop достаточно удобный инструмент для формирования магазина, НО - он привязан к одному компьютеру. Т.е. база храниться и редактируется на вашем компе, а не на сервере ШопБая. Если надо поработать с другого компьютера - скачивай на него WinShop+нужна флэшка с базой товаров. 19 век просто какой-то.

shop.tut.by - регистрация и абонентская плата примерно как у shop.by. Но аудитория другая - много иногородних. С подключением этой системы посещаемость сайта и продажи выросли в 2 раза. Под shop.tut.by можно сделать отдельный магазин. Там цены поинтереснее, конкуренция пониже, чем в ШопБай. Меньше нереальных цен.

priceterra.by - стоит дешево, окупается. Приходило 1-4 заказа в месяц. Прайстерра оптимизировалась до безумия - постоянно висела в белорусском топ 5 на Гугле и Яндексе по многим товарным позициям. Этого было недостаточно для ажиотажного спроса. Там тоже конкуренция пониже, но у меня не хватило сил и терпения плотно заниматься этой площадкой. Возможно, это принесло бы дополнительные продажи.

kosht.com - себя окупал, но много клиентов с него не шло. В итоге, не видел смысла сильно туда углубляться, забросил это дело. КОШТ - больше площадка по компьютерам и комплектующим, а не по бытовой технике.

onliner.by - ресурс мощный, но очень дорогой. Я к нему подключаться не стал. Моя доставка обслуживала торговцев телевизорами с Онлайнера. В принципе, заработать там можно, но нужно сильно напрягаться. И отдельные месяцы все равно могут быть убыточными.

Газеты - давал рекламу в минских версиях Из рук в руки, Ва-Банк, Минск на ладонях. Из них наиболее выгодный вариант - Из рук в руки, по ней больше всего было заказов. Еще есть такая газета "Частная собственность" - там дешевая строчная реклама и она стабильно окупалась.

Но все газеты вместе взятые - УГ в сравнении с shop.by или shop.tut.by. Интернет - в десятки раз более мощный и эффективный канал продаж, чем бумажная пресса. Даже на региональном уровне. Я от рекламы в газетах отказался вообще. Это привело к экономии 500 USD в месяц (6000 USD в год), продажи от этого не упали.

Google AdWords и Яндекс.Директ - сам не использовал. Используют знакомые торговцы автозапчастями. Окупается, в Беларуси клики относительно дешевые, люди довольны.

Яндекс.Маркет приживается в Беларуси плохо. Главным образом, т.к. он заспамлен московскими интернет-магазинами. Они не думая и не считаясь с расходами ставят в числе регионов Минск. Так и повалит к ним народ за холодильниками за 700 километров, щас. Кликают любопытные и белорусские торговцы техникой, уточняют внешний вид и параметры техники. Удобнее, чем в поиске ковыряться. А цена за клик неадекватно высокая получается. Я отказался от этого интструмента, заказы с перечисленных выше торговых площадок и от контекстной рекламы обходятся в разы дешевле.

Н-н-не-нефтянник добавил 22.09.2010 в 14:12

fraser:
1. Сделали вы ИМ, взяли прайсы у дистрибьюторов, что дальше? Ведь у дистрибьюторов мин. закупка обычно от 5000$(иногда можно договориться от 3000$ но не ниже). Покупали за свои средства или набирали заказы?

Нет, не совсем так.

Сначала я месяца 3-4 работал как агент (диспетчер, продавец) оффлайнового торговца стиральными машинами. Я получал заказы (по объявлениям в газете, тогда Интернет был экзотикой) и отдавал ему. Мне платили 5-7 USD за заказ.

Это не особенно было выгодно, точнее вообще невыгодно. Но я хорошо изучил спрос и ассортимент. Я четко знал, какие товарные позиции продаются. Дистрибъютер Аристона и Индезита вышел на меня сам - предложил закупаться, выслал прайс.

Я одолжил у родственников 700 USD и рискнул купить первую небольшую партию. Скидку дали маленькую - сказали, когда наторгуете на 3000 - тогда начислим скидку со всей партии. Отвез в гараж, за 4 дня распродал. Так и пошло. Сначала у меня была цель продавать 1 стиральную машину в день, потом - 5, потом - 10. В конце концов пришел к рекорду - 34 проданные стиральные машины за день.

Советую так же строить бизнес по этапам: создать интернет-магазин и сначала скидывать заказы какому-нибудь розничному торговцу с реальным товаром на складе. Старайтесь не признаваться, что у вас есть свой интернет-магазин. Скажите, к примеру, что работаете в мебельном салоне и регулярно имеете потенциальные заказы.

Потом, через месяц-другой, потихоньку можно будет начинать закупки у дилеров. Скорее всего, какую-то сумму придется взять в долг. Или взять в долю человека с деньгами.

Н-н-не-нефтянник добавил 22.09.2010 в 14:32

fraser:
Гарантийный талон прилагался поставщиком?

Да, талоны дают. Ariston, Indesit, LG, Samsung лежат внутри упаковки, Bosch, Electrolux, Zanussi - надо получать под счет у дилеров.

Но это не освобождает меня от гарантийных обязательств. Реально приходилось держать на полставки грамотного ремонтника из сервиса. Среди сотрудников официальных сервис-центров полно дураков и недоучек. Хотя, есть и профи достойные уважения.

Запомнилась история: звонит женщина: - У меня сломалась посудомоечная машина Бош. 3 дня поработала и сломалась. Приехал сотрудник сервис-центра, сказал что сломался насос, насосов в наличии нет, ждите 3 месяца. Забирайте нафиг вашу посудомойку и верните мне деньги.

- Требование законное, давайте посмотрим что с техникой. Если все так, как вы говорите - деньги вернем.

Приехали со своим мастером. Итог: посудомойка исправна, у женщины просто забита канализация, а в Боше стоит индикатор, который понимает, что вода не сливается - посудомойка автоматически отключилась. Мастер из официального сервиса - просто дятел без опыта.

Всего: 1456