А вы попробуйте. На обсуждаемом forum.ucoz.ru есть соответствующая тема для пожеланий. Только у нее есть правила, как предлагать, и не повторятся.
И очень многое из пожеланий осуществляется.
А вот это просто неправда. В этой теме писали правду, далеко не все, но писали. Где-то были личные мнения, на которые люди имеют, безусловно, право. Где-то я высказывал свое, но вот это уже действительное несоответствие действительности. Какая-то подмена.
1. Да, форум далек от идеала. И я первый кто старается там что-то менять. Но вот, например, этот форум идеален? Надеюсь никого не обижу если скажу что нет. Да и копий тут на эту тему ломалось достаточно, как и на любых других живых форумах.
1.2. А г. он или нет? Если на нем есть нужная информация, если люди находят ответы на свои вопросы? Если учесть что там есть разные разделы, какие-то в лучшем состоянии, какие-то в худшем. Если ходить только в раздел флейма и в новости, да, согласен, может сложиться не лучшее впечатление. Но если говорите в целом...попробуйте быть объективны.
2. Объективная критика не удаляется, это неправда. Только объективной ее почти не попадается. А критика с матерными выражениями, простите, как-то не воспринимается. И критика в 101ый раз по одному и тому же вопросу - тоже. Из пустого в прожнее переливать? Увольте. Хотя, конечно, по некоторым темам почти каждый считает своим долго высказаться. Но такое дублирование форуму не нужно. Даже если там оссмысленная критика, если это уже было, и было услышано - это удалят.
3. Обсуждаемый форум во многом больше похож на хранилище мануалов, с живым обновлением. Посмотрите на его структуру. На темы внутри форумов по модулям. Вы увидите исключительно осмысленные стркутурированные темы. Да, эти разделы и эти темы несколько не для общения, они для конкретики. Их держат как инструкции, и дополняют по ходу поступления новых вопросов по существу. И на "памагите" там не отвечают и удаляют.
4. В систсеме больше 400к сайтов, есть сайты с пятизначным числом хостов в сутки. Сотни сайтов имеют тысячную посещаемость. На форуме числиться 20к регистраций. Живые аккаунты в лучшем случае треть. Вы уверены что по этим пользователям надо оценивать систему? Безусловно туда приходят те, кто не может разобраться сам, наибольшие новички. Вы, как я понял, как раз не ходите. И это разумно. А если и ходите, то не писать, а читать. На абсолютное большенство вопросов там уже есть ответы. Тоже весьма традиционно
Не понял, вы о чем, что удалят?
Нет, удалят. Такие темы могут быть вообще только в рамках одного флеймого раздела. Там есть пару тем такого рода (если выискивать) и все остальное удаляется.
Если сайт качественный, то можно попробовать сеть эдлабса - /ru/forum/246845
По той простой причине, что на самом деле это не так. То что один (два, три) на что-то обиженных человека начинают катить бочки, создавать темы - это разве новость?
Регулярно поднимать эту старую тему....Тут вот пишут про хамство службы поддержки, а не одного примера я так и не увидел. А увидел бы, разбирались, применяли к супортерам санкции.
А вот, кстати, про хамство пользователей лично я могу рассказывать долго. Могу даже с примерами, вот только с нецензурными выражениями что делать не ясно.
А чего только нет, грозили карами мирскими и небесными, проклинают, посылают не только по маме и по бабушке, а ещё и в лицах. При это без каких либо на то оснований, по причине собственного невежества. Вот об этом почему-то никто не пишет.
Равно как, вероятно, тему эту дальше первых двух листов не читают.
Kurt добавил 10.10.2008 в 00:59
Мы нормально общаемся с людьми, я не могу сказать что образцово показательно, этого нет. И, в прошлом, вероятно, встречались перегибы, но это в прошлом. И служба поддержки не позволяет себе лишнего. А сообщество пользователей системы, там люди остаются людьми. Лично я в ответ на хамство или глупость молчу, а Андрей, если человек идиот, говорит ему об этом иногда. Рассказать кто из гуру интернета, да и вообще в мире поступает так же?
И если при этом люди не скатываются к брани, это не так уж критично. Лично для меня это не допустимо, для ряда людей тоже, но не для всех.
И еще, вынужден констатировать, причём это касается не только интернета, но и офлайн жизни, что ряд индивидов нормальной речи и обращения просто не понимают. И это тот самый случай, где в меня можно смело кинуть камнем, минусом в репутацию или еще чем-то, если вы реально считаете что это не так. Буду себя считать пострадавшим за правду:)
moimeme, я советов так и не увдиле. Под всемими пунктами был только один совет, который и так понятен. И не скажу что было про то как это сделать.
По поводу вмешательство в работу сайтов, давайте не будем путать угрозы и вмешательства. Я не защищаю эти угрозы. Они тоже недопустимы, но все же это разные.
А если вмешательства были, давайте реальные примеры, будем разбираться, принимать меры.
Вообще, что касается вмешательства, закрытия сайтов, мы стараемся защищать интересы пользователей и без реальной необходимости не вмешиваться. И у меня есть яркие примеры, когда по необоснованным претензиям сайты у других закрывались, а мы разбирались, и отстаивали справедливость, сохраняли сайты, хотя это требовало времени и сил. У меня есть яркий пример, когда на народ.ру закрыты были сайты, за то что там использовалось общеупотребительное название, совпадающее с зарегистрированной торговой маркой, но никак не нарушающее ее права. Нам, вероятно, тоже было бы проще закрыть сайты чем разбираться, либо вмешаться в их работу и убрать неугодное содержимое. Это я не о том, какие мы хорошие, а кто-то плохой. Это иллюстрация того, что мы стараемся суверенитет сайтов не только не ущемлять, а еще и отстаивать, а вы обвнили в обратном вмешательсте.
И, честно, я вижу у вас эмоции, их я вижу много. По делу не вижу более:(
У вас какое-то странное представление о развитии. Мы, вообще-то, контентом не занимаемся в принципе. Если речь идет о сайтах, которые работают на нашей платформе, то среди них есть весьма качественные, с уникальным контентом, есть, как тут отмечали и корпоративные ресурсы. Есть и то о чем вы говорите, но, думаю, никому не открою секрет, что таких сайтов в принципе очень много в интернете. И делают его на чем и как только не делают.
А развитие системы заключается совсем в другом, должен вас заверить, в ее функциональности, стабильности, инновационности.
Очень остро с вашей стороны, прям не в бровь.......Разработчики - фанаты своего дела, и информацию здорово получать из первых рук. Да и никто никогда не гнул пальцы, что юкоз это мегабольшая компания со сложной структурой и иерархией.
Когда у вас будет в активе продукт такого уровня, тогда обязательно обсудим, поделитесь той структурой которую удалось сформировать вам, для отваживания подобных процессов.
Нет, не кажется. На тот период можно было встретить недружелюбное отношение в службе поддержки, сейчас же претензии есть только к форуму. Да и, в общем-то, пока буквально к одному лицу. Тогда ситуация была более массовой. Общая атмосфера на форуме была хуже.
Повторюсь, я не говорю что все стало хорошо, но отвечая на ваш вопрос. Да, стало лучше. И еще раз, система и ее работа тоже за это время стала лучше.
Мне действительно непонятна логика тех, кому не нравится такой стиль общения (почему не нравится мне вполне понятно), но почему же они продолжают заходить на форум, читать его, возмущаться? Лица ведь одни и теже. Если вы приходите за продуктом, пользуйтесь им. А пообщаться можно пойти в другое, более комфортное для вас место. Разве это не логично?
Kurt добавил 17.06.2008 в 20:50
Вы знаете какое самый распространенный резкий ответ (ака хмаство) у Андрея? А я вот знаю, предложение сменить сервис, и фраза о том, что никто не держит. Это действительно так. Вы считаете, что если один из руководителей компании хамоват, то вы не можете пользоваться ее услугами. Отлично, это ваш выбор. Вам действиетльно просто следует сделать свой выбор. Но вот зачем об этом столько разглагольствовать мне не очень ясно:(
Я приведу простой пример, близкий этому форуму. В одном из блогов, я прочитал следующее. Человек в интервью Сергея Брина уловил его, так скажем, не самое лучше отношение к России (политика и т.п.), но что он заявил, что крайне этим разочарован и больше не будет пользоваться гуглом, вообще, и друзьям отсовеует.
Лично я не могу поддержать его логику действий, но это действительно его право. И обсуждать 10 листов, мне кажется, тут действительно нечего.
Мы обсудили с вами в чем хамство, где оно. Как и кто к этому относится. Кому и чему оно мешает.
Я попытался объяснить почему так происходит. Тут мне можно верить, можно не верить. Но я по себе знаю, что когда 12 часов с сряду читаешь пользовательские жалобы, возгласы и т.п. и так далеко не один день, начинаешь волей не волей срываться. Это крайне сложно. И все это плохо, но все мы люди, и некоторые из нас публично, на форуме позволяют себе лишнего, но не от хорошей жизни.
Kurt добавил 17.06.2008 в 21:03
moimeme, я прочитал ваши сообщения, ваши советы. Правда, именно советов я осбенно не нашел. Но свои выводы, конечно сделал.
Я, в свою очередь, могу вам дать только один совет. Но, мне кажется, который действительно вам поможет, просто не ходите на форум юкоза, и все будет отлично.
Я, все же, призываю к одной простой мысли. Форум - это своего рода частная жизнь. Да, представитель крупной компании, чье лицо известно, кто волей не волей становиться личностью публичной (в нашем случае в рамках интернета). И все его слова, выражения даже в частной жизни - сразу становятся достоянием общественности. Его могут обсудить, упрекнуть и т.п. Но я нисколько не удивлюсь, что если к представителю такой компании, подойдет на улице человек, и в наглых выражениях, известит его о том, что он клиент компании, потратил целый доллар, а компания его не очень-то хорошо работает, он весьма вероятно этому человеку скажем куда ему идти с этим самым долларом. Хотя это будет хороший, представительный человек. Конечно, плохо что он кого-то пошлет, правильней на его месте будет проигнорировать. Но это ой как непросто сделать, чисто психологически. И спасобны на это далеко не все. Что очень заметно при общении в интернете....в целом.
Заблуждение, причем полнейшее. И, боюсь, ну совсем ни на чем не основанное. Хотя встречаю его и не в первый раз. Видимо, кто-то где-то один раз сказал, другие подхватили не глядя.
Пробовали, многие. Регулярно удаляются.
Почему он имеет такое право по факту, вы сами написали в своем сообщение.
Морального такого права у него нет, и тут он не прав.
И, мне кажется, мы последними сообщениями пришли к тому, что обсуждаем конкретно форум, конкретно одну ветку, конкретно одного человека и его поведение. А никак не обсуждаем систему, либо работу ее службы поддержки, как это изначально пытались обсудить. То есть удалось разобраться в чем и в ком именно хамство, неправота и проблема. И между этим, мне кажется, большая разница. Изначально же, вроде бы, были несколько иные выводы....и они, к счастью, неосновательны.
К сожалению, вы читаете через строчку вероятно, и смешали 2 моих сообщения.
1. Ссылка на постр про иерархию и критика этого, и мои комментарии что это деятельность добравольцев. Это так.
2. Хамство с ника UcoZ. Это не доброволец, это один из ведущих разработчиков проекта (программист) и сооснователь. Причины его реакций я описал. Да он не прав. Я могу извиниться от его лица, перед оскорбленными пользователями, хотя, думаю, он и сам через пару дней остынет.
Сюда я зашел не принести извинения, мне не кажется что от них кому-то станет много лучше и легче, а обсудить ситуацию. Поэтому с моей стороны последовали именно такие комментарии.
За детей я никого не держу, хотя, вы напрасно пользователей ucoz держите за них.
Но, вы правы, от лица веб-сервиса есть за что извиниться. И я от своего лица лично, и от лица компании, прошу извинить всех кто, к сожалению, попал под горячую руку. Но так же я прошу не забывать, что forum.ucoz.ru - это добровольное сообщество, и даже представители компании там в праве оставаться людьми. Да и не могут они быть роботами.
