Ах, вот оно как выглядит со стороны... Хорошо, а что является ключевым признаком такого резкого завышения ставки?
Вот пример для сравнения:
Здесь так же цена первого места значительно выше, чем цена входа в спецразмещение.
Но есть и отличие:
на скриншоте цена 1-го спецразмещения меньше чем цена первого места
в моём примере цена 1-го спецразмещения больше чем цена первого места
Это всё равно признак завышенной ставки? (не 10.00 только поставили, а 1.00 - там где 0.65 хватило бы)
И, я так понимаю - это касается как стратегии "максимальная позиция", так и "позиция в блоке по минимальной цене", верно?
Ещё сландо и олх предлагают исключать. И тоже приписка - "не всё одинаково вредно".
Век живи - век учись. Спасибо за разъяснения.
Вы меня удивили. Я внимательно читал форум и неоднократно видел такой совет по части стратегии "минимальная цена за размещение в выбранном блоке" - но нигде не было сказано про такой эффект, говорилось лишь о том, что это позволяет предотвратить выпадение из блока в гарантии.
И о том, что никакой внешний робот, использующий API директа не сможет сделать лучше из-за лага применения настроек.
Вот собственно две ключевые темы на этот счёт, в закладках у меня:
/ru/forum/776117
/ru/forum/777123
Ну и справка директа по этой стратегии зачитана до дыр: https://direct.yandex.ru/help/?id=1123165
Не понимаю. Можете объяснить чуть подробнее механику разогрева? В моём понимании включенный автоброкер снижает эту трехкратную цену до самого минимума, чтобы войти в спец.
И снова хочу вернуться к вопросу, который я вынес в заголовок темы.
Но - сформулирую более точно условия задачи (возможно - сужу, в других кейсах решение может будет иным), а главное - вопрос будет сформулирован по-другому.
Есть компания нацеленная на поиск. Принято решение всегда держаться за спецразмещение по минимальной цене, поэтому включена стратегия "показ в спецразмещении по минимальной цене", включен автоброкер и ставка по каждому объявлению выставлена как тройная цена входа в спецразмещение.
Объявления в кампании строятся по принципом перебора и комбинаторики. Задача - минимизировать число операций по созданию и поддержанию кампании.
И вот тут мы подходим к следующему моменту.
Есть вариации фраз из двух слов, например "[игра покер]" и "[покер игра]" и вариации фраз из трёх слов, например "[игра покер играть]", "[покер игра играть]" (и т.п. - не более чем факториал трёх), вариации фраз из четырёх слов (не более чем факториал четырёх, если одно из слов - предлог, то значительно меньше).
В текущем варианте на каждую поисковую фразу создаётся одно объявление, но, поскольку у них абсолютно полностью идентичные тексты заголовков и объявлений - то имеется абсолютно законное желание объединять похожие слова в одно объявление.
Причём делать это следующим образом: та группа поисковых фраз, которая ничем друг от друга не отличаются кроме порядка слов в запросе - именно их и объединять в одно объявление.
И вот здесь я задал сам себе вопрос: а чем будут отличаться друг от друга такие варианты (либо "один запрос - одно объявление", либо "запросы, полученные перестановкой слов объединять в одно объявление") когда объявления полностью идентичны? Если ничем значимым они не отличаются - тогда объединение в одно объявление переставленных запросов - очень удобно для уменьшения времени на набивку объявлений, повышение удобства управления и т.п.
И вот я задумался. Чем значимым могут отличаться эти два варианта?
Я нашёл только один вариант: ценой входа в спецразмещение. Всё.
Действительно, при таких начальных ограничениях, которые описал я ("держаться за спецразмещение по минимальной цене") других вариантов нет.
Всё пока верно?
И вот теперь я готов переформулировать исходный вопрос, а точнее задать новый. Отличаются ли по цене запросы, которые получены при помощи перестановок слов?
Если цена входа в спец для запросов "[игра покер]" и "[покер игра]" одинаковая - то никакого смысла в том, чтобы клепать "одно объявление - один запрос" нет вообще.
Если цена разная - то лучше клепать по принципу "одно объявление - один запрос" - т.к. с каждого объявления будет списываться разная цена за показ, то это будет эффективнее для расходования бюджета. И чем больше такой разброс в ценах - тем выгоднее будет потратить лишнее время на разведение запросов по разным объявлениям.
Как-то так я для себя вижу для себя выбор.
И что у меня получилось. Для запросов, где два слова - цены объявления РАЗНЫЕ. А там, где три слова или четыре - по-всякому бывает: иногда одинаковая, иногда разная. (Чаще разная на тех запросах, что я смотрел)
Итого - вопрос к окружающим: как вы считаете, цена различается для разных вариантов запросов, которые получены перестановкой слов?
(Вообще, задумался о том, как назначается цена объявления - почему она разная для разных запросов. Что влияет на это:
1. Разная частота запросов. (Прямой порядок "[игра покер]" задают в поисковиках чаще чем обратный "[покер игра]" )
2. Разное количество конкурентов на разные запросы (возможно, никто не вбивал обратный порядок и по нему конкурентов меньше)
3. Разница в CTR объявлений между моим (моими одинаковыми) и объявлениями конкурентов
)
Перешерстил старые темы раздела, к сожалению никаких конкретных советов со списком площадок не нашёл.
Сам начал искать в разделе и собирать по крупицам площадки, но получился всё тот же куцый список из сайтов с объявлениями (ирр, авито), картиночными поисками (яндекс, рамблер) и ещё почему-то яндекс:фотки многими отключаются.
В одной из тем встретилась очень хорошая фраза:
И в общем, я так понял, что даже если такие списки кто-то и составлял для себя и вдруг поделится - то их нужно будет ещё очень вдумчиво применять к своей теме.
Ничего не забыто, у меня с комбинаторикой и регэкспами в блокнот++ всё в порядке - и все варианты были учтены и вписаны, это лишь вопрос времени, методичности и аккуратности.
Вопрос именно - а нужно ли было так убиваться?
Мне видимо не хватает общего понимания. Не скажется ли на цене объявлений? Как будет считаться и учитываться CTR? И т.п. и т.д. Статей-то много прочитано - но нужно, чтобы не просто прочиталось и запомнилось - а ещё и осозналось.
Обычная-типовая рекомендация - дробить объявления как можно сильнее. Но вот я именно надробился до самых низкочастнотных запросов, набил некоторый опыт - и теперь двигаюсь в обратном направлении. Например, мне кажется, что во всех статьях, где про "дробите как можно сильнее объявления" примеры были про всякие интернет-магазины и где по сути говорилось, что нельзя на одно объявление вешать ДВА ТОВАРА. Вот тут (как мне кажется) объединять действительно нельзя (вдруг одного товара не будет на складе бла-бла-бла и нужно отключить одно объявление)
Вот, потому сижу и потихоньку описываю свои мысли, пытаясь разобраться в теме.
Начитаешься ужасов про то, что минус-слова - нехорошо и нужно строго-строго делать точные вхождения - ещё и не так будешь закрывать все дырки. )))
На деле конечно же используются и неточные вхождения. Например, слово "игра" или "игру" я так и пишу - без восклицательного знака, т.к. понимаю, что яндекс разберётся, что это одно и то же слово. Вообще, жаль, что не нашёл пока никакого справочника для учёта морфологии в яндексе: например, не могу понять - слова "поиграть" и "играть" - это для яндекса одно и то же слово или нет. Приходится либо экспериментировать, либо для надёжности умножать варианты объявлений, "припечатывая" каждый запрос восклицательным знаком.
Плюс, понемногу рассматриваю вариант отказаться от точного порядка слов (использование квадратных скобок) - пусть яндекс сам перебирает варианты.
Плюсую. Перед тем как тупо набивать ключи - развёл пять направлений бизнеса (условно: покер, бридж и т.п.) по разным 10 кампаниям (поиск - отдельно, РСЯ - отдельно) и не пожалел. Уже сейчас видно, что равномерности никакой нет.
В РСЯ я и использую по факту такую штуку, вопрос именно как раз в отдельной компании, нацеленной на поиск.
Вообще же, тут как раз типичное такое маркетинговое противоречие: либо нацеленность на быструю продажу, либо на долгосрочное брэндирование.
Не в курсе специальных исследований на эту тему, но вопрос интересный поднят, т.к. тоже есть в семантическом ядре запросов некоторые по которым уже и так на первом месте.
Смысл показывать на них рекламу? Не знаю (исследований не видел), но могу сказать за себя, возможно таких людей больше, чем тех, кого доп. реклама отпугивает: я лично считаю, что сайты, которые одновременно и на первом месте и в спецразмещении - более качественными, чем другие сайты. Всегда так было, даже когда ещё не занимался продвижением в директе.
А исследования я бы на эту тему с удовольствием почитал бы. Никто не подкинет ссылку?
Нет, ищут не название компании - ищут услугу. Услугу представляют 4 фирмы, вот и думаешь - не лучше ли сразу название конторы указывать.
У меня в принципе, мысли шли в сторону, про которую Талия говорила.
Аудитория, которая интересуется такими услугами в поисковике предположительно состоит из двух групп: первая - кто ещё ни одного имени на этом рынке не слышал (таких 80%) и вторая - кто уже пользуется преимущественно услугами одной фирмы, но в курсе о существовании трёх других (таковых ещё 15%) и ещё одна часть кто пользуется преимущественно услугами одной фирмы и периодически готов попробовать продукцию трёх других (ещё 5%).
Вот и думается. Первой группе, кто ещё не знает никаких марок - лучше сразу запоминаться брэндом, а не просто наименование услуги называть. Эти либо станут нашими потребителями, либо - чьими-то другими, но в любом случае хотя бы даже боковым зрением будут знать о таком брэнде.
Вторая группа - пусть не забывает, что есть и другие фирмы (даже если и не будут кликать - пусть не забывают). А третья - если периодически маячить перед глазами - может и заглянуть под настроение на на наш сайт, даже если обычно пользуются услугами других фирм.
Логично?
