Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006
Слава Шевцов:
Хорошо. Не было бы Ильича. Большевики бы не взяли власть. Что бы изменилось? Гражданская война была бы - она была неизбежным следствием Первой мировой и это понимали уже в 1914 году. Кто победил бы? Колчак? Врангель? Так они бы построили примерно тоже самое, но с другим уклоном - они и строили в своих тылах очень похожие политическо-экономические формации, потому и поддерживал их народ. Да, была бы не компартия, а конституционая монархия. Так и Сталин, по сути, диктатор. Колчак бы его великолепно заменил. Избежали бы Вторую мировую? Нет. Вторая мировая была продлжением Первой.

Так что прав юни - есть исторический процесс. Естественное развитие народа. И на него повлиять очень трудно. Изменить - практически невозможно. Даже Ильич, придя к власти, полностью изменил свои взгляды на государство и на то, что с ним нужно делать.

Ты знаешь, я понятия не имею, как развернулись бы события при безбольшевичном раскладе. Однако, если искать исторические аналогии, то взрывы общества против монархии заканчивались гораздо менее драматично, либо гораздо быстрее. И, что самое главное, жизнь снова входила в нормально русло исторического процесса. Англия, Франция, Германия, Австрия. У тебя есть исторические примеры обратного?

юни, когда-то, читая Толстого, я тоже склонялся к мысли о ничтожном влиянии личности на события в мировой истории. Типо, если назрела революция в России, то какой-нить Ленин обязательно нарисуется. Потом - поменял мнение на противоположное. Событийное ткань и Личность - две стороны одной медали, которые, противоборствуя, формируют уникальный исторический отпечаток...подчиняясь, однако, глобальным законам развития.

boga@voxnet.ru:
Zikam.RU, ты вроде не обидчивый, потому позволю себе вспомнить кое-что.
Ровно это мне сказал капитан милиции по поводу саперно-лопатичного инцидента в Тбилиси. :)

Не, ну это просто откровенный цинизм. Сказать можно все что угодно в оправдание, согласись. И изгадить любую свелую мыслю :)

Слава Шевцов:
Горбачёв именно это и попробовал....

Ну, собственно, я и ставил акцент на силе власти, без которой все эти идеи становятся мыльными розовыми пузырями...а революция выходит из-под контроля и переходит в цепкие лапки расчетливых махинаторов...

boga@voxnet.ru:
Я тоже представляю..
Появляется новый отдел по созидательному бизнесу в Политбюро , под председательством Егора Лигачёва. И ОБХСС преобразуется в ОБХКС. :)

Свободу тоже нужно давать маленькими глотками, иначе неизбежно отравление...

Только ты, как и другие, удачно вычленили этот период из спора.

Почему вычленили?? Напротив, очевидную потребность в переменах никто не отрицает. Обсуждаем лишь методы и последствия...

boga@voxnet.ru, это да, сослагательное - не для истории. Но я иногда пытаюсь представить, что было бы, если б людям разрешили созидательный бизнес, но влась была бы достаточно сильна, чтобы не допустить приватизаторский...

boga@voxnet.ru, а что, эволюционный путь обязательно подразумевает роптание на кухнях? :)

moldu, у любой Большой Страны есть периоды упадков и подъемов. Возьми любую: Британскую Империю, Францию, США, Германию... Только не каждый упадок, депрессия, застой заканчивались революцией. И тем они сильны, что преимущественно строили, а не ломали...

Горби выбрал худший...

Да не было у него выбора. Для первого варианта нужно было быть очень сильным организатором и умным "хозяйственником". А для революции нужно быть пламенным п***болом. Второе у него получалось гораздо лучше, чем первое...так что, выбор способа прославиться был очевиден ;)

Всего: 19693