Были ли в России/СССР нормальные правители?

Общественные институты оставим за полным отсутствием

Zikam.RU, ну это же все та же песня.. "Развалил могучую страну", называется.:)

Насколько же он сам могуч? :)

Тут есть у вас оппоненты, утверждающие, что развалил ее Бжезинский. И тут Америка нас обставила.:(

Процедуру развала я тут уже описывал: Горби просто не удержал власть. Была такая карикатура, типо хватался за колбасу, руки оказались заняты... и опа!

Все ждал этого аргУмента... :) Сами догадаетесь почему Россия не Китай?

Кстати, что бы мы сейчас говорили о издержках китайского пути? Представить страшно.😂

Это к вопросу о роли личности в истории. Стратегию можно реализовывать разными путями. Один - эволюционный (и нам с этим не повезло). Другой - революционный со всеми вытекающими последствиями 90-х. годов... Горбачев реализовал вторую.

Жалко, что с вашей стороны аргументов так и не последовало. Видимо нечем крыть.

На самом деле это был самый простой пример существования разных путей. Горби выбрал худший...

Да не было у него выбора. Для первого варианта нужно было быть очень сильным организатором и умным "хозяйственником". А для революции нужно быть пламенным п***болом. Второе у него получалось гораздо лучше, чем первое...так что, выбор способа прославиться был очевиден ;)

Не думаю, что на такой большой территории можно, что-то быстро, а самое главное, бескровно разрушить, а потом построить. Сейчас жить намного, в стотыщ раз лучше, чем пару десятков лет назад (сужу по опыту старшего поколения, по их рассказам). А пару десятков лет назад жилось в стотыщ раз лучше, чем пару сотен лет назад и т.д.

В России всегда жилось хорошо тем, кто умеет думать. А идиотам и имбицилам жилось очень туго, и специально для собственного оправдания придумываются байки, мол, это все ОНИ (бандиты/чиновники/менты/модераторы/...) виноваты, а я такой белый и пушистый и знаю как должно было бы быть, если бы... Кричат, слюной брызжут, руками махают, а когда придет время действовать (например, двор от окурков подмести) - хвост прижмут и в кусты.

Большинство наших правителей брали на себя ответственность за свои поступки, принимали волевые решения, определяли, кому жить, а кому умирать, делали со страной и народом то, что считали нужным. И это правильно. И управляя системой не нужно жалеть об ее отдельных элементах. 1.000.000 человек погибло? Ничего страшного, новых нарожают, главное - поставленная задача выполнена. Оперируют они совсем другими категориями, мыслят глобально.

Их будут вспоминать и через многие века, хорошо или плохо - не суть важно. Но будут, а нас - кто будет вспоминать лет, скажем, через 100?

Не верю.

Увы, не все так просто. Хотя нашим старичкам наверно будет интересно: какая, когда и где появилась у Горби и его семьи недвижимость 😂. О славе там ни цента...

Эпоху застоя все тактичненько пропускають, ну да, Горби взял могучую Страну и разрушил - так ведь спорить интереснее, зожОгательнее. :D Термин "застой" еще при совке появился, а еще цены мировые на нефть, а еще ... 🙄 как много всего "удобно" упустить. :p

И китайцев надо было иметь... Наши "умные" хозяйственники тут же начали маразматический срач

в журнале "Новый мир" и газете "Аргументы и факты". Они придумали себе бяку под названием "административно-командная система" :)

Но дело не в этом... А такая фигура вообще была?

А ведь его пинали за недостаточную революционность. Во как!