Были ли в России/СССР нормальные правители?

Ну, собственно, я и ставил акцент на силе власти, без которой все эти идеи становятся мыльными розовыми пузырями...а революция выходит из-под контроля и переходит в цепкие лапки расчетливых махинаторов...

А можно перечислить этих всех поименно?

Zikam.RU, ты вроде не обидчивый, потому позволю себе вспомнить кое-что.

Ровно это мне сказал капитан милиции по поводу саперно-лопатичного инцидента в Тбилиси. :)

Так власть партии была сильна, всепроникающа, тоталитарна 🍻

Не, ну это просто откровенный цинизм. Сказать можно все что угодно в оправдание, согласись. И изгадить любую свелую мыслю :)

Нафлудили... Александр Первый так никому по душе и не пришелся?

Короче. Всем эммигрантам - по волшебному профилактическому пендалю? Поддержую (это из сленга профессиональных интернетчиков).

Детсад сие, вообще-то.

Причинно-следственные связи, в делах государственных, уходят от прямых и непосредственных на десятки порядков, и только обыватели поднимаются максимум до видения серых кардиналов и всяких местных и мировых закулис, наивно принимая эти мнимые или действительные факторы - за источник конечных политических решений.

Государство - живой организм, и не смотря всю сложность и масштаб его "органической" жизни, организм этот подчиняется простым и понятным любому человеку законам (главный из которых - выжить).

Проблема только в том, что простой наблюдатель видит локальные и сиюминутные проявления жизни этого организма, не понимая ни масштабов явлений (так, гражданские войны, в большинстве своём, можно сравнить с более-менее сильным ушибом - болезненным, но совершенно не опасным для жизни), ни истинных причин их (к примеру, если революция 1905 года аналогична острому приступу ревматизма, то революция 1917 - будет пересадкой сердца).

Кроме того, масштабы человеческой жизни, несравнимые с жизнью государств, заставляют людей недалёких говорить о событиях в жизни своей или чужой страны, ребячески принимая прыщ на носу - за серьёзнейшую угрозу здоровью, и, едва окидывая взором события десятилетней растянутости, утверждать их как стратегические - тогда как истинно глобальные события растягиваются не на десятки лет, а на тысячелетия, и даже татарского ига порой не хватает, чтобы ребёнок повзрослел (не говоря об известной нам советсткой эпохе).

Масштабы же человеческих потерь не имеют к жизни государства совершенно никакого отношения, если только количество их не приближается ко всей численности людей, живущих в данной стране (а такие события всегда наступают при "болезни" (равной эпидемии чумы) у всего человечества - как это случается, например, при мировых войнах).

Отсюда, роль отдельного политика практически вегда сводится к роли статиста, озвучивающего государственную волю, и лишь в редчайших случаях мы можем (вернее, имеем право) судить о таком человеке с человеческих же позиций - тогда, когда его нравственный облик и масштаб личности позволяет существенно менять "инстиктивно-выживательные" действия государства на более высокие модели поведения.

Горбачёв, хотя и нескоро дождётся такой оценки от живущих в этом мире, во всяком случае не является ни, во-первых, заведомо слабым политиком (независимо от числа умерших во время болезни отдельных "клеток" государственного организма), ни, ещё более точно, деятелем исторического масштаба: инициатором известных событий (как, к примеру, Пётр Первый) разумеется, был не он.

Его обсуждать не интересно: активным душегубством не занимался, пассивным тоже, был тихим и мирным, поэтому мало кто помнит, чем он там вообще занимался. В общем, грязью его не польёшь. Антифлудерский он какой-то 😆

юни, спасибо. Тоже пытался это донести, но красноречия не хватило.

У меня был конкретный пример, не связанный с развитием государства: ЧЕРНОБЫЛЬ.

И мне интересно, почему ты и защитнички Горбатого этот пример избегают.

юни, когда-то, читая Толстого, я тоже склонялся к мысли о ничтожном влиянии личности на события в мировой истории. Типо, если назрела революция в России, то какой-нить Ленин обязательно нарисуется. Потом - поменял мнение на противоположное. Событийное ткань и Личность - две стороны одной медали, которые, противоборствуя, формируют уникальный исторический отпечаток...подчиняясь, однако, глобальным законам развития.