Совершенно согласен, каждый видит всегда свое.
Не совсем согласен, поспорить можно и над кусочком какашки, было бы желание.
Однако постарайтесь понять и мое мнение. Нацизм, сама идеология высшей нации и необходимости подчинения все остальных ей, а в будущем и уничтожения всех остальных, когда необходимую работу сделают - ужасна. Гибельна для остальных наций, в том числе нашей. Автоматом, при попытках реализации, влечет за собой смерти миллионов людей.
Очень важно никогда человечеству к этой идее не возвращаться. Вбить в голову всем будущим поколениям, что эта идея плохая, что не надо о ней даже задумываться. Ведь даже один подросток с этой идей в голове - это потенциальные жертвы, взрыв где-нибудь на рынке, забитый битой гастарбайтер и т.п.
Вот таким стихотворением, как это, автор уже ставит под сомнение - так ли был плохо. Более того, оно во всех красках пишет о том, как было хорошо, что важнее - как было "правильно!".
И хотя принято считать сейчас, что свобода слова и идите все в жопу, но я думаю, что если кого-то даже очень тупого это стихотворение подтолкнет к идеям нацизма, то автор несет за это ответственность, то это стихотворение вредное и является пропагандой нацизма.
Извините, но любое произведение искусства, касающееся политики, исторических событий и тому подобного - имеет политический посыл, а редким исключением являющийся выражением мнения автора.
И автор всегда несет ответственность за этот посыл. У нас любят сейчас отбрехаться: "это про искусство, это я чего-то там выражаю, к истории и политике отношения не имеет".
Но это ложь - всегда в таких случаях есть идеологическая направленность, кого-то оправдывающая, кого-то очерняющая. В данном стихотворении - это, например, очень явно делается.
Если сомневайтесь, то попробуйте, я повторюсь, представить, какого будет такое произведение читать ветерану ВОВ, или потомкам убитых фашистами людей.
К как я понял из фразы, что стихотворение "антисоветское" - оно было написано в советское время, так как критикуется там именно настоящее.
Ну убирать строки из стихотворений это конечно занятие очень полезное, и почти никогда их сути не меняет.
Если убрать последнюю строчку, то там раскрашено некоторое прошлое, довольно симпатичное.
То, что описание данного прошлого очень похоже на описание социализма и его благ, оно конечно понятно, но я не вижу в этом ничего особого. Это называется пропаганда - она везде одинаковая.
Посмотрите агит плакаты демократической Америки - годов войны или там 50-60 годов. Удивитесь, как похоже на советские и гитлеровские. То же самое я уверен и с поэзией, и с литературой.
Поэтому если кто-то думает: "вот стихотворение как про советский союз, а на самом деле оно про фашизм" и делает из этого вывод, что социализм=фашизм, то это просто детский сад.
Мне как-то даже в голову такое не пришло поначалу.
Даже проверил свой пост - про уважением там ничего не было. Равно как и про то, что кто-то кому-то должен.
А вы знаете, что это за люди? Где они родились, кто их воспитывал, что с ними было в жизни? На что они способны, а на что нет.
Я сам родился в деревне, вот в среде такой молодежи, будучи умником среди них. И я не испытываю презрения, мне просто повезло что я не такой. Родители моих сверстников в основном бухали, избивали их детства, кормили через раз. Учителя были в школе на 80% полные психи, которые могли привить разве что отвращение к учебе - не дай бог таким же станешь. И так далее.
Жизнь она ни фига не черно-белая, как бы этого не хотелось.
Вот откуда это слово "прощать". Кто Вы такой, кто я такой, чтобы судить и прощать? Я неверующий, но мало знаю высказываний мудрей, чем "не судите и не судимы будете" и "спасись сам и вокруг тебя спасутся другие".
Вот опять же - был Иисус Христос. По сравнению с ним все население земли - было копошащиеся
в земле черви. И что - может он их презирал или быдлом называл, хотя кто как не он имел право?
Запятой добавил 24.04.2010 в 17:10
Не знаю кто как, но я лично испытаю страх, что получу по роже. Если в итоге получу по роже, буду чувствовать боль и обиду. Если сам дам по роже или отбрехаюсь, буду чувствовать радость и удовлетворение.
Причем тут презрение, я не знаю:). Скажите, вот Вы идете по дороге, и тут видите, что на Вас несется Камаз - Вы что испытаете страх или презрение к Камазу, дескать "носится тут"?:)
Вы до этих строчек дошли?
Собственно я обратил внимание не на само стихотворение, а комментарий к нему:
То есть по мнению автора этого высказывания - что раз оно антисоветское, то рассказы о том, как хорошо было при нациста - не делают его "пронацистским".
Запятой добавил 24.04.2010 в 16:42
Я попытаюсь выразить свою точку зрения конкретней.
В данном стихотворении сравнивается нацистское прошлое и советское настоящее. Сравнивается в пользу нацистского прошлого.
Антисоветизм я понять могу. Это отдельная тема.
Но в тоже время в этом стихотворении яркими светлыми красками раскрашен фашизм. Вот этого я уже, извините, принять не могу. Это делает меня идиотом?
Мнение о том, что в одном стихе может быть два посыла, не только - "социализм плохой", но еще и "фашизм хороший" - делает меня идиотом?
Понятием быдло оперируют люди, считающие себя очень умными и интеллигентными. И используют они это слово (обычно со злобой, что уже не очень хорошо их характеризует) чтобы подчеркнуть разницу между собой (такими красивыми и умными) - и остальными (тупыми, бухающими, необразованными и т.п.)
Как правило, использующие слово "быдло" - просто самоутверждаются за счет других. Именно поэтому слово "быдло" так популярно в интернете, где так много несчастных людей с сильно заниженной самооценкой.
А если есть хоть немного знания социологии, истории, политики, то присутствует понимания слово "народ" и того, что этому народу нужно. Понимание ответственности интеллигенции и руководства страны за уровень образования этого народа. Умный человек, если он считает себя образованным, принимает ответственность не только за себя, но и за менее образованных окружающих. Старается тянуть их за собой, просвещать, относится к этим людям с пониманием, любовью, жалостью.
Присутствия презрения и снобизма к окружающим - признак слабости и глупости, под маской эрудиции или шальных(папиных, украденных и т.п.) денег . Поймите это - если Вы заметили за собой презрение к кому-то, это повод задуматься всерьез о собственном развитии.
P.S. там кто-то давал ссылку на Lukmore - если вам больше 15 лет и вы используете данный ресурс как источник знаний - вам можно только посочувствовать, попробуйте почитать книжки, что ли.
Меня вот это примечание очень порадовало, прям классика такая.
Если антисоветское - значит все оправдано и прощается.
В данном случае, пропаганда фашизма - легко оправдывается, а те кому она может не понравится, заранее идиотами названы (очевидно же, что все ветераны ВОВ - идиоты, если бы не стали этими стихами восторгаться, все евреи опять же, да и все русские, которые как-то от фашизма не в восторге).
Любая ложь, предательства родины, преувеличение количества репрессированных (подумаешь пару нолей в конце приписали - факта репрессий же это не отменяет!), использование фальшивок еще от Гебельса (Резун, Катынь и т.п.) - если это ради борьбы с социализмом, значит можно и правильно.
Я уж не говорю про жертв войн на территории бывшего СССР, жертв бандитских разборок в 90-е, всевозможных афер, кризисов, роста алкоголизма, ситуации на дорогах и т.п. Очевидно же, что ради выходы из проклятого социализма - оно того стоило, оно было правильным.
Я вот сохранил и кое-где попробовал восстановить, обработав для уникальности - не помогло, только хуже стало.
Хохохо, вакансия - просто мечта любого неудавшегося вебмастера-оптимизатора:). Это как литературным критиком стать.
Тех, кто из принципа с детства мечтал работать в Яндексе - не касается, им - удачи!:)
Ага:). Собственно поэтому и говорю - послали. В дипломатии, насколько я знаю, грубо послать - это сказать какую-нибудь предельно тупую, даже непродуманную отмазку. Типа мы даже не напрягались, чтобы тебе такого сказать, порем чушь, которая в голову пришла.
