writercommunity

Рейтинг
102
Регистрация
28.09.2009
Нет:
Обсуждение действительно бессмысленно, так как вы обвиняя Яндекс в нарушении закона не хотите нарушенную статью закона привести, а считаете, что за вас это должен сделать ФАС. Это типа как прийти в полицию и сказать: "Петю надо наказать, так как он плохой и законы нарушает. Какие законы он нарушает я не знаю и знать не хочу, вы же полиция, вот вы и скажите". Газпром монополист, потому что он один трубой газопередающей распряжается, а не потому что газ добывает!
Спросите, что ли, ФАС, действительно...

По идее это в интересах ТС - интересоваться мнением ФАС.

Свое мнение я написал.

Кстати, если проблема существует, но существующее законодательство не описывает, - это не значит что проблемы нет. Значит законодательство надо дорабатывать.

Нет:
writercommunity, ну вот вам выдержка из п.3. статьи 5 ФЗ "О защите конкуренции" (в народе "антимонопольного"):

" Доминирующим признается положение ... субъекта ... применительно к которому выполняются в совокупности следующие условия:
...
3) реализуемый или приобретаемый хозяйствующими субъектами товар не может быть заменен другим товаром при потреблении..."

Ну как вы собираетесь доказать невозможность пользования Гуглом или Мэйлом?!
А это нужно доказать обязательно для того, чтобы "описать нарушение антимонопольного законодательства РФ Яндексом".

Знаете, я считаю, что надо спросить у ФАС, а то такое обсуждение несколько бессмысленно. А так будет вполне предметный ответ. Насчет монополии = Газпром считается монополистом, хотя в России другие компании добывающие газ.

Miha Kuzmin (KMY):
Кстати о балаболах - полностью согласен. За примерами далеко ходить не надо:

/ru/forum/455436 (слабонервным, беременным и старикам не читать, опасносте!)

Спасибо за рекламу моего топика)))

Слабонервным, беременным и старикам читать 😂

Нет:
writercommunity, меняя Яндекс на Гугл неплохо еще менять российские законы на нероссийские. У нас разное определение и монопольного положения, и рекламы. Например, в штатовском аналоге закона о рекламе есть страшная статья "введение в заблуждение". Если компания попадает под нее, то она может легко лишиться нескольких миллионов долларов, в российском законе более-менее равноценного аналога этой статье нет.

И тем не менее, описать нарушение антимонопольного законодательства РФ Яндексом вполне возможно.

Miha Kuzmin (KMY):
writercommunity, тут уже было много клоунов, которые грозились подать на яндекс в суд. Ты тоже в списке. Подал? 😂

Мои интересы Яндекс не нарушал.

А вот балоболов - Miha Kuzmin, на форуме докучи.

2 НЕТ

А вот теперь смотрите что я сделаю, - меняю Ваше утверждение с Яндекса на Гугл (слово в слово):

Какая монополия Гугла? На что? Гугла, с точки зрения закона, создает список сайтов и бесплатно предоставляет этот список спросившему. С точки зрения того же закона порядок элементов в списке может быть любым или его может не быть воовсе. Правила приема в список (платно, бесплатно, комбинировано) также определяет составитель списка. Каких-либо законных оснований требовать от Гугла поставить в списке компанию "Рога" перед компанией "Копыта" нет. Более того, любой вменяемый суд решит, то что 67% потребителей пользуются списками от Гугла свидетельствует о качестве предоставляемых услуг. Еще хочу заметить, что наказывают не за монопольное положение, а за злоупотребление им, причиняющее ущерб тем кто не имеет альтернативы. Вот поставщика газа в плитке вы не можете поменять даже если он цену увеличит в 50 раз, а поставщика списков сайтов мнгновенно, так что аналогии с газом неуместны.

А вот Вам приведу ссылочек из новостей:

http://www.gazeta.ru/business/2011/03/31/3571061.shtml

http://www.gazeta.ru/business/2011/04/30/3600297.shtml

http://www.advertology.ru/article86455.htm

Действия Гугла рассматриваются с точки зрения антимонопольного законодательства. И тоже будет с Яндексом, как бы он не хотел представить свои услуги.

Могу отметить, что у судей логика несколько иная. Вам только кажется,что вы правы. А по факты - выдавливание компаний с рынка он-лайн бизнеса возможно легко. И суд признает злоупотребление Яндексом своим монопольным положением, если на то будет воля. У нас судьи - это не абстрактный алгоритм действий, действующий в рамках некой логики. На эту ситуацию посмотрят иначе.

AndreR:
Доказать, что Яндекс монополист - думаю невозможно.
Во первых Гуглом пользуется достаточно большой процент людей, во вторых многие используют почтовик Майл.ру и его приложения которые стараются заменить поисковик по умолчанию в браузере.
Во вторых Яндекс не заставляет насильно пользоваться своим поиском, не хочешь - ищи через Яху или Вебальту :)

Яндекс сам признает что занимает более 67 процентов рынка. После этого рассуждения про Гугл, Вебальту и прочее бессмысленно..

Понятно, что занимая доминирующее положение на рынке можно навязывать свои услуги. Что, собственно говоря, и происходит.

Counselor:
Еще раз, для тех кто плохо знает буквы, - почитайте что такое договор-оферта.

morgunov

Одно небольшое уточнение. Вы не платите Яндексу за свое место в выдаче. И в вашем договоре с Яндексом не прописано на каком месте вы должны находиться.

И да, покажите-ка ради интереса пример договора с ТВ, в котором прописано что именно должно, а что не должно идти после моего рекламного ролика.

А теперь подскажите-ка мне - какое имеет отношение договор-оферта к монополии? Или Вы считаете, что если Газпром заключает договора с контрагентами, от этого он перестает быть монополией?

Не вижу в писульке Яндекса составляющей данного договора. Если пользователю бы предлагалось акцептовать нечто перед заходом на сайт, как и описано в писульке, - можно было бы пытаться интерпретировать это как какой-то документ.

А пока то, что написано - это пискулька, пожелания Яндекса.

а Яндекс - монополист.

Только вчера выиграл суд - там сторона отрицала очевидный факт, прикрываясь такой же фигней по сути. Судью это только повеселило.

По сути происходит посегментное выдавливание компаний с рынка.

ТС это коснулось, это он и описал. Так, что рассматривать данное дело вполне возможно в контексте названия топика.

Приведу очень простой пример = сейчас многие компании продают авиабилеты через Интернет. Яндексу достаточно открыть отдел из 25 человек, и он просто выдавит с рынка всех продавцов. Конкурировать с Яндексом будет просто невозможно. Еще один сервис добавится - Яндекс.Авиа, - к примеру. И прощайте 100.000 рабочих мест, если не больше (по стране).

Counselor:

Почитайте, что такое оферта. Вы автоматически с ней соглашаетесь, произведя определенные действия. В случае с Яндексом, это - "Зарегистрировавшись на сайте Яндекса, а также используя любой из сервисов Яндекса или воспользовавшись любой их функциональной возможностью".

Ну естественно, зайдя на сайт, вы сразу соглашаетесь, что заложите свою квартиру, дачу, и пойдете в рабство.

Что за бред вы тут пишете?

Если Газпром подпишет маленькими буквами где-нибудь, что он не монополист, то это будет частное мнение Газпрома и его адептов.

А Яндекс монополист в чистом виде.

besik1976:
writercommunity, в сами то не острите?)



Пользователь регистрируясь на вашем сайте тоже принимает ВАШИ условия, и если он их не соблюдает вы его баните, и пофик согласен пользователь с вашими действиями или нет.

А по поводу табачка я серьезно)

не помню, чтобы кто-то из моих друзей акцептовал хоть какую-то оферту))))) Я так понял, что речь идет о каких-то правилах пользования сайтом. Никак не могу найти, как трактовать эти правила в законодательстве.

А вот про монополии я вроде как уже нашел))) Тем более, что яндекс организация не благотворительная, а коммерческая. И на своем продукте, (кстати, в своей сфере Яндекс является монополистом - лишний раз вам напомню) он зарабатывает нехилые деньги.

Что там за писульки каждый пишет на своих сайтах никого не интересует. Напомню 2008 год:

В четверг Федеральная антимонопольная служба (ФАС) объявила об отказе американскому поисковому гиганту Google в покупке у Rambler Media 100% акций системы "Бегун".

Эта писулька про поиск предназначена для буратин. Удивительно сколько их только развелось.

tarranghost:
morgunov
вы с законодательством знакомы хотя бы поверхностно???
для начала Яндекс нужно признать монополией в сфере поиска, а этого не сделано.
Кстати сам поиск, тоже не является сферой бизнеса, почитайте публичную оферту Яши.
Вот закончите школу, тогда и будете про практику рассказывать мировую ))

И что с того, что Яндекс написал на своем сайте? Сейчас он напишет, что мир ему принадлежит, и что дальше???

Что там яндекс размещает на своих страницах - это его дело. Пока нет в деятельности противоречия законодательству РФ, все в порядке. Чтобы признать Яндекс монополией, необязательно изучать что там где написано, достаточно иметь данные о доли рынка данной поисковой системы.

Видимо, если Яндекс напишет, что он Черный Властелин в своей лицензии, - скоро появятся адепты и секта наивных буратин, которые в это будут свято верить.

writercommunity добавил 28.06.2011 в 11:24

besik1976:
ТС, есть еще тот табачек, что сами курите?)

Яндекс - это отдельно стоящая организация и она вправе делать со своим сайтом, что захочет, вас никто не заставлял добавлять свой сайт в аддурл, перечитайте еще раз соглашение пользователя...
.

Яндекс фактически монополист в сфере поиска в Интернете. Не надо острить. Признайте просто очевидный факт.

По поводу информации ТС, есть непонятные моменты:

Чем ТС не устраивает данный сервис? - добавили сайт, и получаете посетителей. Либо у Вас какая-то база данных, - ЦИАН, Риэлто?

Их рынок ведь отгрызают. Для агентств недвижимости наоборот удобно.

Проверил свой проект

Увеличили мой PR с 6 на 7.

Всего: 997