Theorist

Theorist
Рейтинг
124
Регистрация
05.02.2006
Геннадий:
Жду ответ от того кто знает как сделать. Очень странно что ничего не сделать.

Ничего не делать, если компания на договоре с Яндексом, то он за нее уже все сделал. Договор агентский, что подразумевает то, что деньги рекламодателя идут через счет агента с НДС (агент вообще-то и счета только с НДС выставляет). То что у агента УСН влияет лишь на налогообложение его агентских отчислений, т.е. 10%, остальное содержит в себе НДС. В общем все с НДС в порядке.

Отлично помог, спасибо, рекомендую

poplavsky:
Возникла необходимость работать в LI.
Необходимо настроить срезы, у меня вопрос такой.
Где я могу перенастроить существующие срезы. При переходе в закладки "срезы" -> "изменение срезов" мне предлагают только удалить.
А так же можно ли создавать больше трех срезов на бесплатном аккаунте так же, как из видимого счетчика делается невидимый?)
Либо есть какие-то другие хитрые рецепты.

Там только удаление вроде, удалите и сделайте новые, это же не сложно. Нельзя больше трех:

Можно задать до 3 разных срезов (до 30 при оплате по тарифу VIP).
Smart____:
Ок. Давайте обсуждать вашу конкретику.
Приведите свои данные по %конверсии от числа источников, и по возможности на выборке за максимально большой период времени (для валидности).

Число источников => % конверсии:
1 источник => X1%
2 источника=> X2%
и т.д.
Сумм Хi =100%

P.S. а потом возможно доберемся до "смены знака"...

Не могу пока показать таких данных не дописано, но ведь можно придумать для примера?

Theorist добавил 01.05.2011 в 10:32

Skyter:
Выкладки конечно интересные, но тут у меня еще возникнут вопросы:
- а знал ли человек о продукте при первом входе?
- каким был первый источник трафика?

про стадии выбора покупателя голову тоже ломал долго, в принципе это даже поддается логическому описанию. Если второй вопрос относится к нашему сайту, то первый источник известен, если нет, то это не имеет смысла. Можно выловить все запросы включающие в себя названия товара или производителя (все это есть в БД сайта) и таким образом выделить тех посетителей, которые точно знают о продукте или производителе это не сложно. Всех остальных записываем в неосведомленные и считаем две группы по разному. В конце периода асессор для отлова ошибок :) Вот только что нам это даст?

Skyter:

- после первого входа человек уже знает о продукте, почему он перешел по рекламе еще раз, а не зашел напрямую или не выбрал поиск?

если по тому же запросу и из того же источника, то скорее всего запрос, для него стал навигационным :)

если зашел из другого источника (в т.ч. другой запрос того же источника) - возможно искал лучшее предложение (по цене и т.п.)

Skyter:

Поэтому на практике, скорее всего получается так:
во-первых, кто продал - тот и молодец, то есть если речь о партнерке, продавший должен получать всё сполна.
во-вторых, для отслеживания эффективности источника трафика можно поступить следующим образом:
-фиксировать каждый рекламный источник как влияющий на продажу
-далее смотреть какой-процент у этого источника первых входов и продающих

вариант

Smart____:

И все же. Я не сторонник подобного подхода. Модель recency (последнего контакта) мне ближе. Отказываться от модели "последнего контакта" можно лишь в том случае если конверсия от числа контактов имеет вид S-кривой (есть точка перегиба см. на фото пунктир).
Точка перегиба (производная меняет знак) - это 100% доказательство накапливания контактов, которое заканчивается на т.н. "эффективной частоте". Мысленно сдвиньте S-кривую влево, что бы эфф.частота встала в "0", вы получите измеренную кривую - "без накопления контактов" :)
Я ни разу в жизни не видел измерений доказывающих S-образность конверсии.
Еше раз привожу измерение (см. фото): Накопления конверсии от числа f и менее визитов (данные за последние 91дн). Это измерение доказывает что переходы на сайт не накапливаются - нет точки перегиба (нет фазового перехода).
На разных сайтах поведение кривой различно (при желании могу привести), но перегиба нет нигде.
P.S есть сайты когда конверсия вообще прямая линия - это значит что "достаточно одной таблетки"

Не могу понять что означает сама по себе смена знака, то что это происходит математически мне понятно, но что это доказывает?

balueff:
угу,

остался нерешенным вопрос - насколько сама ЯМ точно показывает :):):)

Достаточно с учетом мониторинга бара и выдачи.

Smart____:
В пересеченной области (см. фото) собраны все источники (ссылки) людей с 2+ контактами перед покупкой и содержащие ссылку_i

ДОЛЯ ССЫЛКИ_i = Число ссылок_i / Число всех ссылок

Когда вы часть выборки делите на все выборку вы получаете ДОЛЮ этой части в выборке. :)



Мы ничего не корректируем на какую-то величину. Процедура абс. точная.🙅

Вся премудрость метода заключается в том чтобы разнести "Покупки" в пересеченной области.

Еше пример:

Всего купили 30 человек в т.ч.:
1. 10 чел купили по ссылке 1
2. 10 чел купили по ссылке 2
3. 10 чел купили по ссылке 1 и ссылке 2 (это пересечение)

Доля ссылки_1 в пересеченной области d1 = Число ссылок1/Число всех ссылок = 1/(1+1)=0.5

Ответ:
По ссылке_1 купили = 10 + 10*0,5 = 15
По ссылке_2 купили = 10 + 10*0,5 = 15
Всего: 15+15=30

Все понятно?

Да теперь ясно, если сократить формулу, то получим то что я предлагал изначально, т.е. делить вклад на всех пропорционально :) Вот что я хотел сделать:

  • получить все источники по каждой продаже;
  • просчитать вклад каждого источника по каждой продаже путем деления суммы заказа на кол-во источников участвующих в данной продаже;
  • просуммировать все вклады по каждому источнику.

При этом отделять продажи с одним источником нет практического смысла, т.к. там получится деление на единицу.

Smart____:

1. Сначала из БД вытаскиваются число покупок по источнику i с одним переходом, пусть таких покупок будет No
2. Потом из БД вытаскиваются все остальные покупки содержащие источник i. Пусть их будет Nx
3. Вычисляем долю источник_i : di= число ссылок_i / всего ссылок
4. Добавка к No вычисляется как произведение Nx *di
В итоге число покупок по ссылке_i : Nсумм = No + Nx *di
Пример см. фото. На практике всегда CTRсумм < CTRo (одноконтактного), поскольку 2-ой контакт всегда снижает эффект (S-кривых в природе рекламирования не бывает :)). Вспомните график эффективнности от числа контактов, второй 18% от 1-го и т.д.
Все понятно?

В целом идея ясна, но есть некоторые моменты пункт 3 вычисление di:

3. Вычисляем долю источник_i : di= число ссылок_i / всего ссылок

что такое "ссылок_i" и "всего ссылок"?

Т.е. в финале грубо говоря суммируем все покупки с одним источником с остальными покупками, которые мы скорректировали на какую то величину?

vtomas:
Регион вернул тройкой писем к платонам и без документального подтверждения адреса юр. лица. Первый же АПП регион снова Москва и +150 позиций, еще чуть чуть и снова здравствуй первая страница.

Сорри за оффтоп, а без писем платонам не обошлось бы?

Smart____:

График построен "накопительно", я специально для вас там сделал пояснение (см. в таб. "3 и менее").

Да я понял, просто интересно зачем накопительно?

Smart____:

Для простоты, будем считать что все переходы на сайт были случайны (это не закладки, когда чел сам набирает URL), т.е. каждый следующий переход на сайт не зависит от предыдущего. Это так в огромном большинстве случаев.

Если посетитель не видит в сниппете или объявлении url сайта.

Smart____:

Если вы спросите человека через 5 мин. после посещения, на каком сайте вы только что были? 95% вам ответят - НЕ ПОМНЮ :). Как это не обидно звучит для издателей нежно любящих свои сайты. Дело обстоит именно так. Собственно вот вам и ответ. Другими словами можно сказать: Рекламные контакты не накапливаются. Важен только источник перед покупой.
Другая история, если переход на сайт неслучаен! Здесь более сложный механизм покупки. Сначала идет конвертация чела в закладки, уж потом надо отдельно по этой группе см. источники.

Так если нет возможности определить степень участия этой самой "неслучайности" в продаже с сайта, то как все таки? По последнему не выходит.

Smart____:

Цитата из моего поста:
_______________
Пример: три чела А Б и С купили у вас товар, но перед покупкой совершили визиты:

Чел А, 3 визита: по источникам №1 №2 и №3
Чел Б, 2 визита: по источнику №1 №2
Чел С, 1 визит: по источнику №3
Пусть Всего переходов на сайт было 100

________________
На что делим я выделил форматом. :)

Теперь понятно, вы просто учитываете последний переход опуская все остальные. Значит вопрос тот же - как определить степень участия "неслучайности" в продажах?

Всего: 369