KoStick

KoStick
Рейтинг
130
Регистрация
26.01.2006

Думаю, грустнее и мелодичнее трэка Mark Isham - The Host of Seraphim

(OST The Mist) не бывает.

Фильм (тем, кто не видел) тоже стоит посмотреть.

P.S.

07. Mark Isham - The Host of Seraphim (Special Film Version) (perfomed by Dead Can Dance)

Разместился.

Сайт немножко (чуть-чуть) "по духу" похож на сайты Vestalka (у неё тоже женские). :)

Vestalka, конечно, делает эталоны женских сайтов (и пишет прекрасные статьи!) - но тут немножко пониже цена. :)

Доразместился ещё раз. Большой плюс - что размещаются только тематичные статьи.

Насколько я понял - сайтов уже больше - уже 25$ за 13 сайтов. :)

yuryN:
Если попытаться охарактеризовать произошедшее одним словом, то я бы выбрал такое: безответственность. И оно еще довольно мягкое.

Да, Сапа решила пожертвовать частью рынка в обмен на надёжность и белизну. Имхо, в среднесрочной перспективе это очень правильно. А в долгосрочной - будет выгоднее использовать другие системы.

Ксапа вот например хорошо продумана (почитал, кажется, Зонка - американская фирма, ксапы, мне понравилось), я там порегился год назад наверное, но почитал наш форум - народ там как-то вечно чем-то недоволен (да и PR у нескольких моих сайтиков маленький) и пока забил. Пытаюсь ковыряться в других - в CLX издавна немножко сайтов висит и в Просперо, но они в таком застое. Хотя и там можно нарыть хороших ссылочек.

Очень надеюсь, что зарулит ПроПага - я ей в принципе пользуюсь - как рекламодателю там отлично (то, что мне нужно, вытаскивается), а как вебмастера смущает пока маленькая раскупаемость. У меня там дешёвые странички с 1 ссылкой всего - например, за полгода 78 купили на одном сайте. Конечно, еси бы у меня их купили 200 и за месяц Сапа не нужна. А так - пока неполная раскупаемость, а в Сапе сметают всё и по более дорогой цене. Но всё равно я часть страничек всегда выделял под ПроПагу. Просто сейчас буду выделять чуть больше страничек - со временем раскупится. Вообще, имхо, как только там станет более 20000 сайтов, будет всё круто.

В любом случае должен появиться нормальный обменник. Ксапу вот тоже может скоро дотянут. Тогда будет здорово. Что-то должно измениться к лучшему.

В общем, мы разбились на два лагеря.

Первый лагерь считает, что за пользование отдельно взятым скриптом по обмену ссылками надо платить государству налоги, второй лагерь считает, что это крайность и налоги должны платиться с реально полученных по результатам трудовой деятельности денег. Моё скромное мнение известно, что реально заработано - с того и платится. Ну, ладно.

Мне кажется, что Сапе просто не хочется заморачиваться с юристами, а потому (кажется, надеюсь что нет) решили "раскрутить маховик финансовой репрессии" по максимуму. Отчасти руководство Сапы можно понять - у них действительно море завистников и потому они перестраховываются. Давайте не будем их за это ругать - это их право.

Со своей стороны я бы просто предложил Avelon'у с соратниками в результате каждого подсчёта (ежечасного, ежесуточного - не важно) генерировать для ИП, всё же, 1 документ для 1 ЦОПа, в котором и будет содержаться реальная производственная разница. Т.е. заработал человек по факту обмена ссылками за определённый конечный период (всё же получилось выйти в плюс) - на заработанную разницу даются документы о заработке. Потратил человек (не хватило своих ссылок для полноценного обмена) - значит, дать ему бумагу на расход.

Примерно так.

AlMul:
А в сапе доходы - это кэш. В чистом и первозданном виде. Как сотка в лапу от директора. Куда хотите - туда и тратите. Хоть через р/с, хоть мимо.
(skip)
Т.е крутятся они там или нет - без разницы. Деньги не у заказчика - деньги у Вас каждый божий день. Лично у Вас. Вы их можете вывести на тот же рс, хоть каждый день выводить в момент начисления. :)

AlMul, я Вас понял. Думаю, Вы со мной согласитесь, что Сапа со всеми своими записями о пользователях - это некий механизм (инструмент), цель которого - помочь нам в нашей хозяйственной деятельности. В результате этой деятельности мы с Вами получаем деньги на р/с (или на вебмоней) и платим оттуда налоги. В том числе некоторые из нас получают деньги и из Сапе. А некоторым она просто помогает поднять выше сайт при обмене ссылками.

Если мы сейчас в интерфейсе переименуем "рубль" Sape в "суперсапфишку" - что-то изменится в нашей схеме? :) Только одно - нам будет стыдно показаться с бумагой о 100 заработанных "суперсапфишках" и пустом расчётном счёте в налоговой. :)

AlMul:

во-вторых, у Вас на р/с то чего, прям вот так хрусты и лежат на полке с надписью "р/с такой то"? Те же циферки в базе. Может даже в базе MySQL в столбце money :)

AlMul, смотрите, мы с Вами понимаем, что у Сбербанка есть лицензия на осуществление банковской деятельности. И поэтому даже если они будут хранить информацию о счетах пользователей на перфокартах - это всё равно будут реальные деньги. :)

P.S. Superior - просто отлично написали.

KoStick добавил 05.10.2008 в 02:45

Кыся, давайте теперь рассмотрим Ваш пример.

Кыся:

Смотрите на цифрах

Пока без Сапы.
Допустим Вы ИП и у Вас 2 источника дохода:
1) продажа ссылок со своего сайта (100 руб.) и
2) оптимизация сайта заказчика (200 руб.)
А расходы:
1) 100 руб. покупка ссылок для оптимизации сайта заказчика.

Если Вы ИП на 6% с дохода, то объект налогообложения 100+200=300

А теперь добавляем в схему Сапу и благодаря ей, вы берете 100 из доходов от продажи ссылок и покрываете 100 расходов на покупку ссылок. А потом разводите руки и говорите, через р/с они не прошли, значит они не доход. Но это несерьезно. :)

Источник дохода 2 - скажем сразу, это домыслы. Сайт меняющийся ссылками не обязательно должен быть коммерческим. Но даже если это так - с этой суммы платятся все налоги, т.к. тут отдельный договор.

Теперь по существу.

Кыся:

А теперь добавляем в схему Сапу и благодаря ей, вы берете 100 из доходов от продажи ссылок и покрываете 100 расходов на покупку ссылок. А потом разводите руки и говорите, через р/с они не прошли, значит они не доход.

А теперь выкидываем из схемы Сапе и меняемся ссылками в Ксапе, и, благодаря ей, мы размещаем 100 чужих ссылок у себя и размещаем 100 ссылок у партнёров. И ни у кого не появляется никаких вопросов вообще. :)

AlMul:
KoStick, ну в самом деле, мы же все здесь взрослые люди, многие даже закончили больше 9 классов. Давайте не путать "должны" и последствия так сказать хитрожопости. :)

:)

AlMul:
Платить точно по р/с весьма удобно еще и тем что не надо платить с кэша, который по р/с не проходит. :)

Для наличного оборота существует касса, там тоже всё фиксируется (у тех, кто работает с наличностью).

AlMul:

Т.е вообще платить надо со всего - и с кэша, и с р/с. Т.е "должны" - да должны, и с фантиков, и с вмз, и с сапы. Вы это прекрасно понимаете. Но вот есть р/с - и как бы ага, и как-бы все. :) Чо на него падает - за то и платим. А чего мимо идет, через сапу там или еще как, от директора магазина там в лапу - ну так-то должны, но вроде как и... И начинается придумывание оправданий каких-то. А не надо оправдываться, надо называть вещи своими именами. :) Хитрозадость это. :)

AlMul, Вы знаете - я только ввожу ВМЗ, поэтому надо платить с них налоги или не надо меня не касается. :) Видите как - я ввожу ВМЗ, а вы их выводите. Значит, где-то Вы меня на нашей виртуальной делянке таки переигрываете. ;)

Безусловно мы с Вами сходимся в том, что надо платить все налоги. Но мы говорим про ИП. Я только хочу сказать, что если в результате работы с Сапой ИП ничего вывести на р/с не удаётся - то налоги в этом случае искусственно высасываются из пальца, причём ежесуточно. Я ввёл деньги в Сапу, порегистрировал там какие-то сайтики, это всё там где-то на каком-то сервере крутится. Вот если накапливается плюсик - и получается вывести "наружу" - тут ИП и обязан платить налоги. :) Грубо говоря - ИП получает оплату по Договору деньгами и тут же платит налоги. А пока деньги у Заказчика - ИП не может заплатить налоги! И пусть они будут подольше у Заказчика. Вот как Сапе надо сделать. Но они так делать, кажется, не хотят. Впрочем, подождём до понедельника.

AlMul:
Не, так если Вам в руки то белые пачку хрустов сунули - должны налог платить али нет? Вроде чуть выше говорили что должны, а теперь недолжны... Непоняяятно.

:)

AlMul, поймите правильно - запись в базе данных MySQL в столбце money это ещё не полученные деньги, за которые надо платить налоги ИП. :)

Тонкая разница - между уже полученными деньгами и общими деньгами, лежащими на столе.

Кыся:
Неа, не называл. И с фондовой биржей никаких аналогий не вижу. Ссылка это ну никак не акция.

А, пардон, действительно - Вы написали, что Сапа это не обменник - и я подумал, что Вы считаете её биржей. Полностью согласен с Вами по тому вопросу, что Сапа это не биржа.

Кыся:
Сейчас Вы продали ссылку и цоп1 начислил Вам деньги, операция закончилась. Дальше Вы можете перевести деньги в цоп2, но это будет уже другая операция. И выше я так и написал - 2 операции. А тот факт, что обе операции делаются в одном и том же веб-интерфейсе сапы не должно Вас смущать.

В свою очередь, тот факт, что эти операции идут в компьютере, расположенном где-то, а не на расчётном счёте Сбербанка, который и мониторит налоговая инспекция, Вас не смущает? Как может быть прибыль без прохождения денег по р/с ИП? Друзья, о чём Вы?

Да пусть эти операции делаются хоть в разных интерфейсах Сапы, хоть на личном калькуляторе Римского Папы - налоги ИП всё равно платятся с денег, прошедших через р/с. :)

AlMul:
Я полагаю что важно вообще и юридически значисмо в частности то, чем Сапа сама себя считает.

Как я сейчас понимаю (а я очень хочу ошибиться - поверьте!) Сапа считает, что если внутри системы Вам начислено 100 "рублей" - и Вы ИП - Вы обязаны заплатить 6 рублей государству - и Вам дадут соответствующие документы. Я считаю, что это небольшое заблуждение. Вы обязаны заплатить 6 рублей только с тех 100 рублей (без кавычек), которые упали на ваш р/с. (Простите.) Разница колоссальна.

AlMul:

Вот пришли Вы в строительный магазин, сколотили шкаф резной да расписной, получили бабла от директора прямо в белы рученьки. Да и купили на это бабло в этом же самом магазине гвоздей оцинкованных, молоток золоченный да полтора куба вагонки из березы карельской работы тонкой и изящной.

Вооот. Вот ежели Вы считаете что в данной ситуации доход не получили - то я не знаю. Ну типа магазин - это биржа такая. Или обменник.

AlMul, Вы привели поистине прекрасный пример! Ключевое слово тут - получили бабла от директора прямо в белы рученьки. Т.е. получил реальные деньги, хрустящие банкноты. :) Тогда конечно надо платить налоги. Я про это и пытаюсь вам сказать - как только появляются деньги на р/c они тут же облагаются налогом.

Простой молоток, который мне подарит мужик, по совместительству работающий директором магазина, в благодарность за то, что мы с ним сколотили шкаф и пропустили по стакану, налогом для ИП облагаться не может. :)

Всего: 248