funnybunny, а зачем тебе гадать о величине личных пристрастий при озвучивании оценок? Ты проведи опрос в другой плоскости: "выросло ли в вашем дворе количество праворулек за последние годы?" И если в массе своей люди отвечают ДА, значит в целом люди все больше отдают предпочтение им. Значит или вся страна - полные идиоты которые покупают все больше плохих и опасных машин или все же эти машины не так уж плохи и не так уж опасны и переход на них объясняется постепенным распространением этой информации и плавным отказом от старых привычных моделей.
Ведь цена - это тоже параметр. Если человек может за 4к взять Терцел и ехать возле меня, то лишив его Терцела нетарифным методом я обнаружу этого же человека возле себя едущим уже на Святогоре! Ну нах :)
Э-э-э... пассаж про "среднего" не понял. То есть если мы скажем "Иванов парень высокий, заметно выше среднего роста", ты начнешь требовать фамилию человека среднего роста? :)
AiK, по опыту скажу: носитель намного дешевле.
э-э-э... ну или о "какой именно" или "о средней". Какая именно средней не бывает.
funnybunny, э-э-э... я вообще-то ж черным по белому написал. Праворульность является фактором отягчающим. НО к ней прилагается еще букет неотъемлемых факторов которые наоборот, сильно повышают безопасность. Что бы говорить о то м таки что именно перевесило надо собирать очень много статистики.
Средняя праворулька на дороге на порядки менее опасна чем средний Тазик или, тем более, приснопамятный Святогор. Конструктивные недостатки этих машин настолько велики, что там даже сравнивать как-то неловко. И это следует не из отсутствия статистики :) Собственно любой сомневающийся может поинтересоваться ценой на капоты для Святогора :) И потом попробовать узнать отчего такие чуднЫе цифры :)
А уж про то что помимо безопасности машинам присущи еще многие другие эксплутационные качества - вообще лучше даже не задумываться.
funnybunny, я сам никогда за правым рулем не ездил. Только пассажиром буквально пару раз. Для рабочих целей покупали праворульки как-то тоже.
И, если вдруг это до сих пор не заметно, я то спорю не столько о праворульности, сколько о невозможности собрать реальную статистику насколько на самом деле проблема праворульности таки мешает жить.
euhenio, заявление о ДТП я тебе уже говорил - они вообще не собираются в единую базу. Во всяком случае до 2001-го точно не собирались. И даже если бы собирались - какой тебе толк от них если что бы посчитать удельный вес тебе все равно надо знать скольк их стоит на учете. А у тебя уже с этим проблемы.
Вот тебе еще в корзинку юного статистика. При ввозе машины таможеник мягко говоря далеко не всегда смотрит на саму машину. И ВИН не сличает. Брокер заполняет бланк от руки и его потом заносят в комп. Так вот, в VIN'е в принципе не должно быть букв I, O и кажется Q во избежание путницы с единицами и нулями. Но если посмотреть базу - они там есть в изобилии. Насколько я по памяти так представляю, около 10% VIN'ов в базе учета , вообще не могут существовать. Потому как на учет машину ставят списывая данные из ГТД потом.
И еще раз на бис: при ПРОЧИХ РАВНЫХ праворульная машина опаснее. Ибо ПРАВОРУЛЬНОСТЬ есть фактор ухудшающий безопасность. Но праворульные машину обладают еще рядом других особенностей кторые улучшают безопасность. У тебя беда с логикой. Я не говорил что праворульные машины опаснее.
Жень. Ты вообще не понимаешь о чем сейчас говоришь. Смотри:
Ты даже не понял что я тебе говорю не о ДТП, а о базе машин стоящих на учете. Ну задолбал. Ну не спорь на тему в которой совершенно не ориентируешься.
Что бы ты понимал насколько цифры в статистике могут отличаться от реальности посомтрти свеженький скандал с сотовыми телефонами. Когда ГТК здраво отмечал что при проданых 20 миллионов трубок ввезли в страну, если верить статистике, всего 2. И что по телефизору во всю рекламируют модели которые, опять же если верить статистике, вообще никогда границы не пересекали. Так вот в машинах ситуация ничуть не лучше.
fed, обратитесь лучше сюда
wolf, ага. :) Я спорю не во всех темах, а только в некоторых. В которых я мало-мало понимаю :) И там спорить правда просто время терять. Как тут. Женя ж просто не знает что я был первым кто в России автовладельцам рекламу рассылал по почте адресную :) И что в свое время я просто купил в ГАИ все базы которые у них там были :) И три месяца человек с кафедры статистики с мех-мата МГУ зарплату получал за то что мне выборки и выводы делал :)
Кстати еще в корзинку начинающего статистика. В этом году ГАИ города Владивостока отмечает рост дорожно-транспортных происшествий, случившихся из-за плохих дорожных условий То есть сравнивая аварийность праворулек во Владике с леворульками в Москве (даже если и иметь статистику по стороне руля) надо еще как-то соображать что ты сравниваешь аварийность на плохих дорогах с аварийностью на дорогах получше.
[Лирическое отступление]
wolf, когда в следующий раз ты со мной начнешь спорить на тему как там в штатах живут или что и как по телевизору где показывают, так ты вспомни эту тему. Вспомни как euhenio защищал свою точку зрения на характеристики и методы учета машин до хрипоты споря с теми, кто этими машинами пользовался и на учет сам ставил. :) Ты начинаешь меня понимать когда я в такие моменты вспоминал Жванецкого с его "спорить о вкусе устриц с теми кто их ел"? :)
[/Лирическое отступление]
euhenio, на бис: статистика ведется как-то и волею случая я прекрасно знаю что именно и как учитывается в ГАИ. Ты чешешь языком рассуждая о том как ты соберешь базу и как будешь анализировать модели по регистрациям явно понятия не имея что в половине случаев модель там вообще не указана. Просто ты сидишь и выдумываешь методы оценки явно банально не зная с чего ты строить собрался. Ты явно не в курсе что одна из схем ввоза праворульных машин - это через якобы запчасти, когда потом машина ставится на учет как самодельная и там вообще не фигурирует не то что модель, но и даже марка. И много таких машин завезено именно в последние годы, когда пошлины на запчасти и готовые машины сильно изменялись.
И я просто все это знаю и потому спокойно могу сказать что конкретная данная приведенная Гринвудом цитата с сайта ГАИ - есть ложь. Ты ничерта про это не знаешь и споришь. Ну мля. Ну неужели сложно останвиться и честно самому себе сказать: "я, euhenio, вообще понятия не имею что и как записывается при регистрации машин и какие данные там существуют" Ну как ты споришь банально понятия не имея о чем речь вообще?!
Я же не сказал что оценить нельзя совсем никак и ничего. Более того, при прочих равных праворулька действительно более опасна чем леворулька.
НО! Безопасность состоит не только из стороны руля. Там еще куча параметров. У нас нет ситуации прочих равных. И когда кто-то начинает петь песни что мол праворульки надо запретить на дороге он явно пропускает весь класс Тазиков который нмного более опасен. Просто на порядки. И когда кто-то начинает петь песни о необходимости запрета праворулек из соображений бехопасности - ну даже ежику раненому в голову ясно что уж что-что, а параметр бехопасности волнует говорящего в последнюю очередь. И я тя умоляю, не надо тебе со мной об этом спорить. Ты проведи за рулем хоть четверть того что я провел - вот тогда поговорим. Я ж не спорю с тобой насчет как на перле писать что-то. Ну что ты мне байки баишь по теме в которой ни уха ни рыла?
