Для большого сайта - пожалуй, что да, стоит формировать хотя бы для гуглобота и для удобства посетителей. Это много лучше, чем гигантские менюхи и проблемная навигация. Формат каталожной странички - это, как минимум, удобно, если сделано по уму.
Вопрос сформулирован неправильно, выводы тоже такие себе. а) На какой странице - коммерческой или информационной? б) Услуги или продажи товаров? в) b2b или b2c? г) Яндекс или гугл? д) что за текст? Сеошная простыня или решение проблем посетителя? В общем для товарных категорий в Яндекс тексты не нужны, он за текстовый спам пессимизирует. Гуглу скорее нужны, ему всё равно, в какой зоне страницы ключевики, и он использует более общие запросы, чем Яндекс - запросто сочетая в рамках одного документа и коммерческий, и информационный интент. Ну и дополнительно: в списке у ТС - куча таких сайтов, куда идут по брендовым витальным запросам. Типа "мебель икея купить", "кухни хофф недорого" и т.п. Нужны там тексты? - Неа. Там уже надо показывать товар лицом.
Croco : Есть другой старый проект с поддоменами, так там очень проблемно это всё.. Поэтому терзают сомнения, что это эффективно. Если в яндексе ещё как-то идёт, то в гугл всё плохо.
Однозначного ответа нету, вам решать. Просто учитывайте, что субдомен - это отдельный сайт, и того же ссылочного веса от основного домена вы не получите. Это совершенно автономный ресурс, требующий умножения бюджетов на поддержку и продвижение. Есть, конечно, программные решения, позволяющие работать с субдоменами в рамках физически одного сайта (тут пример под Битрикс), но что касается хостовых - всё равно это отдельный сайт. Второй момент - это целевая ПС. Гугл реально не любит субдомены по причине своеобразного понимания региональности. Я бы предложил использовать папки. Для крупных целевых регионов можно попробовать и субдомены, но если ваше УТП, цены, особенности доставки и т.д. не отличаются от аналогичных в других регионах - лучше использовать папки.
Для примера: зашёл ко мне интернет-магазин без физических представительств на продвижение. Практически на все российские города - субдомен. Гугл ранжирует основной домен даже по региональным запросам с топонимами. Яндекс - субдомены. И едва ли тут удастся найти баланс, структура не позволит и объём работ.
DuckPro777#: Тоже удалил около 50к откровенного мусора/дублей и по остальным позициям жестко просел в позициях ранжирования и по трафику, хотя на удаленные урл трафика почти не было.
Треду 3 года почти, за это время много чего поменялось и добавилось. По факту из-за удаления мусорных страниц съехать можно только в том случае, если удаление мусора сказалось на семантике оставшихся страниц - то есть были выкинуты какие-то ключи с посадок (теги, карточки товаров, подкатегории - то есть ссылки на удаленные страницы). Ну, либо процесс обрезки был проведен немного неправильно с технической точки зрения, и это негативно отразилось на сканировании сайта.
Вижу тут некоторые логические ошибки. Фильтр - это алгоритмическое ограничение, его нельзя просто так снять. Снять можно ручные санкции разово. Чтобы выйти из под фильтра, нужно что-то всерьёз поменять - если фильтр за ссылочное, надо избавиться от плохих ссылок и (или) добавить хороших, если речь о текстовом фильтре - надо убрать дурные тексты и поднять текстовую релевантность каким-то другим способом.
Исходя из этого и выстраиваем стратегию. а) анализируем выдачу по тем запросам, которые могли бы приносить траф, но не приносят. Ищем закономерности - что есть в топе, но нет на продвигаемом сайте; б) если речь об МПК и НКС - выгружаем данные из панелей вебмастеров и статистики - на каких страницах трафа нет, где он был - но съехал. Корректируем, объединяем, удаляем, закрываем от роботов. Общее правило: в индексе не должно быть непосещаемых страниц или страниц с "плохим" трафом. в) смотрим глобально: может, пора обновить диз? Перебрать структуру сайта? Проработать семантику?
В любом случае, смена домена - это нечто, что следует оставить как самую последнюю меру, если ничто другое не сработало.
Для примера: пришёл на продвижение старый сайт с доменом в 20 лет. Очень прокачанный ссылочный профиль, много брендового трафа, при этом - устаревший диз, устаревшая структура страниц, невозможность вносить правки из-за нерабочей CMS-самописа. Плюс вебмастер отжал домен после прекращения сотрудничества, контора ничего не смогла сделать. По итогам: перенесли сайт на новую CMS, на новый домен, поменяли структуру сайта, развернули каталог - всё по уму. После короткой просадки в пару недель сайт начал расти, через полгода трафа из поиска было примерно в 5 раз больше, чем на старом сайте. А через год уже были топы по куче жирных кластеров, хотя и только в Яндексе, Гугл подтянулся позже. А всё, что сделано - просто рефакторинг и доведение до ума семантики и структуры, даже ссылки не брали.
Фактически - нипочему. Есть такое понятие, как семантическая вёрстка. strong служит для акцента, выделения чего-то по смыслу. Когда нужно что-то выделить по смыслу (например, для голосовых браузеров) - стронги использовать правильно. bold - это просто выделение жирным шрифтом. Элемент оформления. Когда-то поисковые алгоритмы обращали на болды со стронгами особое внимание, но это было в прошлом веке. Потом Гугл мог и фильтровать за чрезмерное выделение ключевиков таким манером, поскольку это стали использовать в качестве текстового спама. Что касается span - то его чаще используют для элементов, в которые хотят воткнуть какой-то дополнительный стиль оформления. Просто контейнер для всего, и как правило - лишний, вне структуры. Своего рода костыль для верстальщика. Использовать его можно, но это типа дурной тон. В рамках SEO ничего он не значит и в целом никак не влияет ни на что.
alaev#: Не исключаю, что сейчас начнётся крауд-маркетинг во всей своём прекрасном безобразии с ударами ниже пояса по оппонентам
А вот это прекрасная идея. Говорят, если мартышку посадить за клаву и дать ей миллион лет - она может случайно настукать "Войну и мир". Похоже, это правда, ты же вот смог. А не объединиться ли мне с Фокси и не запупырить ли экспериментец с дальнейшим описанием результатов там и сям? Спрос на защиту от склика будет только расти, клиентов антиботу подгоним. Как там, "свечной заводик"? Надо обдумать, пока выглядит недурно.
alaev#: Зато смотри, Delysid, он тут писал, что в «оборону» уходить не нужно, а с другой стороны сам себе противоречит
А в чём ты увидал противоречие? С логикой сык-сык? Или ищешь подтверждения своим каким-то мыслишкам, выдергивая цитатки? "Мелко, Хоботов!" (С) Давай я тебе кратко перечислю основные постулаты статьи.
Решающее значение по сей день имеют кликовые факторы на выдаче.
Для ПС не имеет никакого значения, бот ты или не бот. Она не умеет их отличать.
Единственная реальная защита от склика ПФ на выдаче - это наращивание качественного трафика на сайт.
Флару же используют много для чего, притом в чёрных темах - чуть не активнее, чем в белых. И чо?
Delysid#: А у тебя не авторитетный сайт, ГСник у тебя
Киса, ку-ку, ты же всё таки на форуме, который начинался как форум сеошников. Да, сейчас тут в основном вебмастера с адсенсом и самостоятельные продвигаторы на досуге остались, но ты хоть почитай, что такое ГС и о чём это. Рано или поздно мамка решит снять тебя со своей шеи и отправит зарабатывать - так ты в диджитал вообще по нулям, кроме азов пыхи и краденого форумного движка ничего не знаешь. Как ты жить-то планируешь при таких раскладах?
Делом каким-то подкрепи свои слова, ибо от тебя только флуд льётся о том, что все остальные, кроме тебя, неудачники.
Ни одного своего утверждения пруфом подтвердить не можешь.
Тебе пруфы чего нужны? Я тебе другими словами переформулирую: хорошо оформленный кейс с цифрами и пруфами я однозначно не на форум выложу. Может, в "Статьи" предложу - здесь же. А может - нет. И выложу не потому, что тебе что-то потребовалось, и не тогда, когда тебе надо. В соответствии со своими бизнес-задачами и там, где посчитаю нужным.
Формат каталожной странички - это, как минимум, удобно, если сделано по уму.
а) На какой странице - коммерческой или информационной?
б) Услуги или продажи товаров?
в) b2b или b2c?
г) Яндекс или гугл?
д) что за текст? Сеошная простыня или решение проблем посетителя?
В общем для товарных категорий в Яндекс тексты не нужны, он за текстовый спам пессимизирует. Гуглу скорее нужны, ему всё равно, в какой зоне страницы ключевики, и он использует более общие запросы, чем Яндекс - запросто сочетая в рамках одного документа и коммерческий, и информационный интент.
Ну и дополнительно: в списке у ТС - куча таких сайтов, куда идут по брендовым витальным запросам. Типа "мебель икея купить", "кухни хофф недорого" и т.п. Нужны там тексты? - Неа. Там уже надо показывать товар лицом.
Есть другой старый проект с поддоменами, так там очень проблемно это всё.. Поэтому терзают сомнения, что это эффективно. Если в яндексе ещё как-то идёт, то в гугл всё плохо.
Однозначного ответа нету, вам решать. Просто учитывайте, что субдомен - это отдельный сайт, и того же ссылочного веса от основного домена вы не получите. Это совершенно автономный ресурс, требующий умножения бюджетов на поддержку и продвижение. Есть, конечно, программные решения, позволяющие работать с субдоменами в рамках физически одного сайта (тут пример под Битрикс), но что касается хостовых - всё равно это отдельный сайт.
Второй момент - это целевая ПС. Гугл реально не любит субдомены по причине своеобразного понимания региональности.
Я бы предложил использовать папки. Для крупных целевых регионов можно попробовать и субдомены, но если ваше УТП, цены, особенности доставки и т.д. не отличаются от аналогичных в других регионах - лучше использовать папки.
Для примера: зашёл ко мне интернет-магазин без физических представительств на продвижение. Практически на все российские города - субдомен. Гугл ранжирует основной домен даже по региональным запросам с топонимами. Яндекс - субдомены. И едва ли тут удастся найти баланс, структура не позволит и объём работ.
Тоже удалил около 50к откровенного мусора/дублей и по остальным позициям жестко просел в позициях ранжирования и по трафику, хотя на удаленные урл трафика почти не было.
Треду 3 года почти, за это время много чего поменялось и добавилось.
По факту из-за удаления мусорных страниц съехать можно только в том случае, если удаление мусора сказалось на семантике оставшихся страниц - то есть были выкинуты какие-то ключи с посадок (теги, карточки товаров, подкатегории - то есть ссылки на удаленные страницы). Ну, либо процесс обрезки был проведен немного неправильно с технической точки зрения, и это негативно отразилось на сканировании сайта.
Вижу тут некоторые логические ошибки. Фильтр - это алгоритмическое ограничение, его нельзя просто так снять. Снять можно ручные санкции разово. Чтобы выйти из под фильтра, нужно что-то всерьёз поменять - если фильтр за ссылочное, надо избавиться от плохих ссылок и (или) добавить хороших, если речь о текстовом фильтре - надо убрать дурные тексты и поднять текстовую релевантность каким-то другим способом.
Исходя из этого и выстраиваем стратегию.
а) анализируем выдачу по тем запросам, которые могли бы приносить траф, но не приносят. Ищем закономерности - что есть в топе, но нет на продвигаемом сайте;
б) если речь об МПК и НКС - выгружаем данные из панелей вебмастеров и статистики - на каких страницах трафа нет, где он был - но съехал. Корректируем, объединяем, удаляем, закрываем от роботов. Общее правило: в индексе не должно быть непосещаемых страниц или страниц с "плохим" трафом.
в) смотрим глобально: может, пора обновить диз? Перебрать структуру сайта? Проработать семантику?
В любом случае, смена домена - это нечто, что следует оставить как самую последнюю меру, если ничто другое не сработало.
Для примера: пришёл на продвижение старый сайт с доменом в 20 лет. Очень прокачанный ссылочный профиль, много брендового трафа, при этом - устаревший диз, устаревшая структура страниц, невозможность вносить правки из-за нерабочей CMS-самописа. Плюс вебмастер отжал домен после прекращения сотрудничества, контора ничего не смогла сделать.
По итогам: перенесли сайт на новую CMS, на новый домен, поменяли структуру сайта, развернули каталог - всё по уму. После короткой просадки в пару недель сайт начал расти, через полгода трафа из поиска было примерно в 5 раз больше, чем на старом сайте. А через год уже были топы по куче жирных кластеров, хотя и только в Яндексе, Гугл подтянулся позже.
А всё, что сделано - просто рефакторинг и доведение до ума семантики и структуры, даже ссылки не брали.
Почему?
Фактически - нипочему.
Есть такое понятие, как семантическая вёрстка. strong служит для акцента, выделения чего-то по смыслу. Когда нужно что-то выделить по смыслу (например, для голосовых браузеров) - стронги использовать правильно.
bold - это просто выделение жирным шрифтом. Элемент оформления.
Когда-то поисковые алгоритмы обращали на болды со стронгами особое внимание, но это было в прошлом веке. Потом Гугл мог и фильтровать за чрезмерное выделение ключевиков таким манером, поскольку это стали использовать в качестве текстового спама.
Что касается span - то его чаще используют для элементов, в которые хотят воткнуть какой-то дополнительный стиль оформления. Просто контейнер для всего, и как правило - лишний, вне структуры. Своего рода костыль для верстальщика. Использовать его можно, но это типа дурной тон. В рамках SEO ничего он не значит и в целом никак не влияет ни на что.
Не исключаю, что сейчас начнётся крауд-маркетинг во всей своём прекрасном безобразии с ударами ниже пояса по оппонентам
А вот это прекрасная идея. Говорят, если мартышку посадить за клаву и дать ей миллион лет - она может случайно настукать "Войну и мир". Похоже, это правда, ты же вот смог.
А не объединиться ли мне с Фокси и не запупырить ли экспериментец с дальнейшим описанием результатов там и сям? Спрос на защиту от склика будет только расти, клиентов антиботу подгоним. Как там, "свечной заводик"?
Надо обдумать, пока выглядит недурно.
Зато смотри, Delysid, он тут писал, что в «оборону» уходить не нужно, а с другой стороны сам себе противоречит
А в чём ты увидал противоречие? С логикой сык-сык? Или ищешь подтверждения своим каким-то мыслишкам, выдергивая цитатки? "Мелко, Хоботов!" (С)
Давай я тебе кратко перечислю основные постулаты статьи.
- Решающее значение по сей день имеют кликовые факторы на выдаче.
- Для ПС не имеет никакого значения, бот ты или не бот. Она не умеет их отличать.
- Единственная реальная защита от склика ПФ на выдаче - это наращивание качественного трафика на сайт.
Флару же используют много для чего, притом в чёрных темах - чуть не активнее, чем в белых. И чо?А у тебя не авторитетный сайт, ГСник у тебя
Киса, ку-ку, ты же всё таки на форуме, который начинался как форум сеошников. Да, сейчас тут в основном вебмастера с адсенсом и самостоятельные продвигаторы на досуге остались, но ты хоть почитай, что такое ГС и о чём это.
Рано или поздно мамка решит снять тебя со своей шеи и отправит зарабатывать - так ты в диджитал вообще по нулям, кроме азов пыхи и краденого форумного движка ничего не знаешь. Как ты жить-то планируешь при таких раскладах?
Делом каким-то подкрепи свои слова, ибо от тебя только флуд льётся о том, что все остальные, кроме тебя, неудачники.
Ни одного своего утверждения пруфом подтвердить не можешь.
Тебе пруфы чего нужны?
Я тебе другими словами переформулирую: хорошо оформленный кейс с цифрами и пруфами я однозначно не на форум выложу. Может, в "Статьи" предложу - здесь же. А может - нет.
И выложу не потому, что тебе что-то потребовалось, и не тогда, когда тебе надо. В соответствии со своими бизнес-задачами и там, где посчитаю нужным.