Евгений

Евгений
Рейтинг
100
Регистрация
11.07.2009
Должность
Руководитель проектов
wwwwww:
Да-да-да. Вы, случаем не из столбовых крестьян, или дворников?
Я работал физически, и за копейки. И таких много, потому и отвечают в таких темах, как Ваша. Знают цену труду.

Да в роду были и крестьяне, вроде и раскулаченные были, доктора, военные. Вы уж, барин, простите дурака грешного, сразу не признал) Иль вашблагородье?

Kashapov:
Тяжелый физический труд есть низкоквалифицированная работа, быть дворником может каждый, быть ученым, сеошником, пиарщиком -нет, ваши тезисы это бред.

Так это вы, вы же зарабатываете на клиентах.

Ну и конечно, как не попытаться оскорбить собеседника, это же правила делового тона.

А вообще вы хреновый пиарщик, потому что, вы даже здесь про себя не можете создать приятное впечатление.
Что говорить о вашим клиентах.

Ни один труд не является зазорным.

Вы какую реальную пользу в жизни принесли? Вы живете один или с родителями? У вас есть кто-то о ком надо заботиться (ваша женщина, дети, может родители)? (на эти вопросы себе ответьте, мне не надо)

А вообще вы так много рассуждаете о переходах на личности и т.п., вот только сами уже перешли на прямые оскорбления. А вот это уже говорит о вашей непоследовательности и откровенной недалекости, которую доселе не разглядел, но спасибо, учту)

wwwwww:
edgrak, Сначала выдвигаете завышенные требования

потом указываете унизительную оплату

Вы ищете яркую, креативную личность,
а по существу, получаете отклики, на Ваш взгляд, недотеп и разгильдяев.

Ну если 10-15 тыс. руб. сегодя зарплата уборщика, дворника и грузчика, то почему Вы удивляетесь умственным способностям откликнувшихся?

Или Вы думаете, что самый умный и хитрый. Закинули садок и наловите креатива из глубинки.

Все кто креативен и имеет хоть немного мозгов уже зарабатывает сам. Тот же копирайтер имеет 10 тыс. р. не особо напрягаясь рерайтом или копирайтом.

Тем более, что вакансию разместили на самом крупном форуме оптимизаторов, где каждый привык работать на себя и готов отказаться от самостоятельности только за вознагараждение выше среднего (и уж точно не за копейки).

Весь остальной поток юзеров - это неумелые школьники или только что из-за парты вышедшие, ищущие где срубить халявы. Чуть сформировавшиеся личости (писаки, PR-манагеры и т.д.) уже нашли возможность пополучать денег. И Ваши смешные 10 тысяч вызывают только бурю раздражения и негатива.

Если Вы живете в Питере, не нужно думать что все остальные "колхозники" и "доярки" работают за еду и "на перспективу".
Сказки про перспективу это для детей из СССР. Нынешняя молодежь привыкла потреблять.

Вот и получается, что "по Сеньке шапка". Какая вакансия, такие и соискатели.

Так Вы напишите, чем конкретно нужно заниматься. Если ничего конкретного, тогда это получается спец широкого профиля (но за деньги "мальчика на побегушках").

Спец широкого профиля - это гений. Гениев с низкой самооценкой (работать на перспективу за копейки) - это еще поискать нужно.

1. Требование одно-навыки копирайтинга. Требования к деловым качествам и вправду завышенные. Со слюнтяями, лохами и теми, кто вместо работы только рассуждать может дел не имею, как и мои клиенты.

А про ЗП. Это каждый решает сам. Для кого-то и 50 т.р. унизительная. "Я не червонец, чтобы всем нравится". А вы сам-то работу дали хоть кому-нибудь, чтобы рассуждения такие делать об унизительности ЗП? Тем же фрилансерам?

2. Я получаю отклики людей, которые в 95% случая меня не устраивают, также я утверждал, что получаю отклики в 60% случаев от серой никчемной массы. Недотепы и разгильдяи в моем лексиконе не было. То, что вы в эту сторону за меня додумываете говорит и о ваших комплексах, похоже.

3. Уборщики, дворник и грузчик, действительно получают такую ЗП, даже в 2-3 раза выше. Только это тяжелый физический труд, на который способны не все. Как я вижу по ответам все этим тут очень много людей, которые только языками чесать умеют и все. В жизни реальным трудом никогда не заработавшие ни копейки. Ну что ж, отвечу и вам: многие вещи через пару лет будут не акутальны и останетесь вы на улице с вашим "работаю на себя". Потому что все вот эти амбиции никому из реально платежеспособных клиентов не нужны. Был 2009 год и он просто вымыл кучу ненужного мусора из компаний и пошли всякие менеджеры на кредитных машинах бомбить как лохи. Так будет и в среде интернет-маркетинга. Все зазнавшиеся "креативные личности" пойдут по миру и будут мечтать о таких вакансиях как моя. Потому что никто им за их амбиции платить не будет.

4. Повторюсь, что говорил выше. У меня сейчас на примете 2 кандидата, 1 из глубинки, как вы выразились, другой из Питера.

5. Да пусть моя вакансия вызывает в умах неокрепших разумом товарищей что угодно. Это их дело.

6. Про перспективу я ни слова не говорил и не приводил это как аргумент. Вы вообще понимаете, что прочитали мою вакансию, восприняли ее своим умом, переписали у себя в голове и выдаете откровенный бред, не относящийся к тому, что было мной написано? Завышенные требования, обещания перспектив и т.п. Ах да, главное-унизительная З.П. Вот про это подробнее можно? Средняя ЗП в городе с населением 100 тыс. человек составляет 5 тыс. руб. Да, это не мегаполис, но и не деревня. И это работа, на которую надо ходить каждый день, затрачивая 2 часа на дорогу и т.п. Здесь предлагается в 2 раза выше и это на испытательный срок (потому что даже самый хороший человек по началу может оказаться по факту неподходящим), сидя дома и занимаясь тем, что нравится.

Помяните мое слово, осень 2013 года (может позже) как и в 2009 года расставит все по своим местам и сейчас все те, кто зарабатывает хорошие деньги на клиентах, которые имеют деньги исключительно из-за пика экономической ситуации в стране просто будут локти кусать, потому что этих клиентов не станет.

7. Да ну бросьте, где жалобы-то? Это сожаление, непонимание, но никак не жалобы. Эта работа нужна в первую очередь именно соискателям. И, вы не поверите, конечно, но все же, не мне. Да у меня есть проекты под которые нужен доп.человек. Да у меня люди, которые уже со мной работают не один год или загружены по полной или летом хотят отдохнуть. Но без этого я проживу и компания моя проживет. С приходом нового человека я прибавлю в первую очередь себе нагрузку и в финансовом плане и во всех других, потому что человека все равно надо учить будет. Так что это я собираюсь вкладываться в человека. А плоды он реально только через 3 месяца начнет приносить, а до этого только силы и деньги отдавать самому человеку. Многие этого не понимают, но есть те, кто понимают.

RUPak:
Я вам сочувствую, не легкое это дело. Речь не об этом - ищите помощника, а такое ощущение, что финансового директора принимаете на работу. На последнем месте работы "помощники-тайтлонабиватели" менялись с периодичностью в 30 дней. Но вы действительно думаете найти такого спеца, как описали, за 10к на испытательный срок? Тут скорее не 5%, а 0,01% вам подойдет.

"Это весьма интересно, когда вы берете свои деньги приходите и предлагаете их". Не смешно даже, за такие "деньги" и соискатели адекватные предложению, похоже, Вы тоже попадаете в "20% - это люди, которые почему-то считают, что им должны". :)

Я реально его найду. Вы, наверное, не поверите, но на данный момент есть 1 человек в Питере и 1 человек на удаленке, подходящий под мои требования (при этом пришлось отсмотреть порядка 50-ти резюме и сопроводительных писем и отсеять пару десятку недалеких, которые даже этого выслать не могут, но чего-то хотят). Кстати о них. Там только 1 фактическое требование: навыки копирайтинга. Все остальное пожелания, по сути. Знать MS Office или аналоги-это уже вопрос культуры, а не требований. А умение обрезать картинку в Paint или Xnview - это уже показатель того делал что-то человек вообще в сети или нет. Так что особых профессиональных требований нет. А вот к деловым качествам требования высокие да.

---------- Добавлено 06.07.2013 в 14:08 ----------

Kashapov:
edgrak, вы, конечно, удивительный человек, даже в простом диалоге вы норовите перейти на личности.

Не вам решать, а модератору, в любом случае, если я и виновен, то получу соответствующее наказание.

Вы так дрожите за свою личность? Это же неуверенность и комплексы какие-то. Расслабьтесь, я на вашу личность покушаться не намерен, вы зачем-то влезли в мой топик...Ах да...Имеете право... Ну-ну)

RUPak:
Спасибо за заботу, ушел я от этого - по утрам миазмы мозга начальства изучать, работаю сам на себя :). Но воспоминания о таких "начальниках" очень свежи, ваше поведение напомнило. Ничего личного, видно это болезнь, передающаяся воздушно-капельным путем.

О каких таких? Может вы на себя-то и работаете (хотя зачем тогда в двух темах двух работодателей пасетесь), но людей, видимо, никогда не нанимали, кроме как по подряду на выполнение разовых работ с фрилансерами. Попробуйте. Это весьма интересно, когда вы берете свои деньги приходите и предлагаете их, а потом видите такую картину: 60% людей даже вашу вакансию толком не прочтут, потому что это такая серая масса, которая во времена их родителей просто бы на заводах стояла или у прилавка, только сейчас зачем-то в it пошла. 20% - это люди, которые почему-то считают, что им должны. Наверное и вы входите в их число, но не суть. Остается 20%. Реально, только 20%. И из них вы в лучшем случае 1/4 (т.е. 5% от общего числа) зовете на собеседование, т.к. по тем или иным критериям они вам не подходят.

Вот и получается: 5% людей можно в принципе рассматривать, когда ищешь не узкопрофильного спеца под конкретные задачи.

А при этом еще те, кому делать нечего приходят и тебе мешают)

Попробуйте. Это права интересно.

Kashapov:
edgrak, нет, я хотел с вами продолжить дискуссию, но вы все сводите к избыточной иронии.
Желаю вам найти хорошего сотрудника.

Эту дискуссию можно провести в другой ветке, а сейчас это и вовсе не по теме, так что просто флудом зовется.

RUPak:
О, боже, один работодатель фееричнее другого. Прямо десант каких-то убогих с аномальным ЧСВ. Хотя "СЕГОДНЯ ПЯТНИЦЦО! Жжем" 🍿.

Что? Никто не берет? Остается только только говены метать?)) Хотя...бывает)

Kashapov:
edgrak, вы уходите от предмета разговора.
Цель разговора: узнать как правильно пишется местоимение "вы" и узнать можно ли отказать человеку не переходя на его личные качества.

Про внимание, я еще раз говорю, мною движет лишь желание правды.

Вы вместо того, что говорить по теме начали приводить свои домыслы по поводу моей мотивации.

И поясните мне, будьте добры, что такое: "СЕГОДНЯ ПЯТНИЦЦО! Жжем?"

Ну, вы же работаете в сфере PR и должны знать как люди любят читать бурные дискуссии, авось и прочтет ваш будущий работник и резюме вам отправит, потом спасибо скажете.

1. Вы во всем правы, как вы считаете так и надо писать. Я во всем не прав.

2. Вам спасибо спасибо спасибо.

Что-то еще?

Kashapov:
edgrak, удивлю Вас, но можно отказать человеку, не переходя на черты его личности и без дачи оценочных суждений о нем.

По поводу правильности написания, я думал Вы удосужитесь найти статью и посмотреть, что по этому поводу указано(в ссылках), специально для Вас делаю скриншот.



По поводу "обидок" и прочего, я делаю вам замечания по факту, аргументированно, а не просто обвиняя Вас в том, что Вы "нехороший", отнюдь, не желаю вам ничего плохого, лишь жажда истины движет мной.

Прошу прощения, если я Вас обидел или задел.

Да вы делайте делайте, главное помнить, что абсолютная уверенность в своей правоте лишь показатель определенный... И не обижаете вовсе.

И все же цель нашей беседы какая? Вам отказано как соискателю, судя по нашим разговорам, даже вернувшись к рассмотрению вашей кандидатуры я бы сразу отказал, сразу видно - не сработаемся. И я для вас один из худших вариантов и сужу о людях и вообще веду себя неправильной. Негодяй одним словом)

У меня есть второе объяснение вашего внимания к моем теме и, наверное, оно самое правильная: СЕГОДНЯ ПЯТНИЦЦО! Жжем?

Kashapov:
edgrak, не смог остаться равнодушным.

В 4 пункте вы переходите на личности:

При этом весь топик ссылаетесь на неадекватность людей, замечу, что адекватные люди не переходят на личности, хотя критерий адекватности выстраивает сам для себя свой.

В 6 пункте, вы пытаетесь учить человека русскому языку, приводя в качестве примера Артемия Лебедева(самому не смешно?), причем учите неправильно.

Как правильно:


Ну и опережая ваш тезис: "зачем я лезу в топик", отвечу: за тем, что тут форум и каждый, кто считает нужным может здесь отписаться.

Вы какую-то демагогию уже начали. Как вы предполагаете написать ответ ЛИЧНО человеку, не адресуя ему лично? И по поводу правил русского языка: вы прочтите, что на скрине вашем. Это не официальные письмо, это не личное письмо. С точки зрения русского языка правильно писать с маленькой буквы местоимение "вы", и в редких случаях с большой. При этом я сказал уже, что п.6 несущественнен.

И главное: да вы говорите сколько хотите, если что-то будет не так, модераторы свою работу сделают. Видимо, пока вы ничего не нарушаете. Только есть маленький нюанс: это вы ко мне на работу просились, а не я к вам. И цель подтрунивания вашего мне ясна только с одно ракурса: вас не взяли, вы обиделись, т.к. человек гордый, вот и продолжаете. Может лучше вместо этого все же поискать работу? Ну здесь не получилось, ну работодатель требователен, но и фиг с ним, а?

Всего: 652