Кофейник

Кофейник
Рейтинг
78
Регистрация
11.07.2009
Слава Шевцов:
Работает-то работает. Но работает лишь в наблюдаемой части мира. В ненаблюдаемой - не факт.

В чём проблема? Когда пронаблюдаем что-то, что не укладывается в современные научные теории, тогда и будем думать, или когда появится разумная теория предсказывающая что-то такое, сейчас-то зачем на этом заморачиваться, в науке и без того проблем полно. Дел невпроворот можно сказать.

pelvis:
Заметьте, это не ответы на ваши вопросы, это другие вопросы, на которые материалисты обычно дают очень уклончивые ответы и наукой данные моменты не описаны.

Я думаю нет ничего страшного, в том, что наука пока не может дать ответы на какие-то вопросы.

pelvis:
Что такое эгрегор с материалистической точки зрения?

Что такое эгрегор?

pelvis:
Что такое интуиция?

Думаю люди занимающиеся психиатрией смогут ответить на этот вопрос.

Кофейник добавил 31.07.2011 в 18:44

Слава Шевцов:
Базовый постулат науки о том, что эксперимент позволяет изучать реальный мир, не доказан и принимается на веру.

И что? На данный момент всё работает и даёт результаты. В религиозных учениях одни постулаты и ничего не работает.

pelvis:
И? Я не понимаю посыла, если честно. Продвижение сайтов материалистично? А сейчас?

Не понимаю, что вы пытаетесь сказать.

А продвижение конечно же материалистично, как и любая информация в электронном виде.

pelvis:
Потому что ни один настоящий ученый не будет заниматься такой ерундой, как изучать религию с точки зрения "отталкивания одноименных зарядов". Тесла подойдет в пример? Он ведь был религиозен.

Многие учёные были религиозны. Многие нет. Это ничего не меняет, все религиозные учения лженаучны.

Слава Шевцов:
А как же сама наука?

А чего сама наука, в науке подавляющее большинство утверждений могут быть строго доказаны, в отличии от религии.

<!--WEB-->:
Среди каких материалистов - перечислите поименно и укажите, где они о своей позиции заявляли.

Природой называют всю материальную вселенную, это понятие фундаментальное и интуитивное. Ни в одном учебнике физики (наука о природе ага) не тратится время на размышление о подобной ерунде, об этом спрашивайте каких-нибудь гуманитариев они привыкли рассуждать на темы вроде: "А почему одноимённые заряды отталкиваются, а разноимённые притягиваются?"

<!--WEB-->:
И я о том же.
Тем не менее, очень многие религиозные учения это предполагают, всякие там духи и прочая ерунда всё это из области не материального. Однако, находятся и те кто верит в существование ада, бесов, ангелов и прочей чепухи.
<!--WEB-->:
Теперь и Вы это поняли? Убедились, что не все очевидное истинно?

Это ничего не меняет, ни одно из религиозных учений не признано наукой.

<!--WEB-->:
(Если уж быть точным, то вращаются они вокруг общего центра масс)

Чего-чего? :D

А у вас в дипломе есть предмет "механика"?

yet_warm, это вроде Мэтт Майт первым показал.

Оригинал: http://matt.might.net/articles/phd-school-in-pictures/

Перевод: http://live.mephist.ru/?mid=1283033534

<!--WEB-->:
я спрашивал о том, где и когда материалисты договорились о том, что материя есть природа. А Вы что ответили?

Суть в том, что среди материалистов так считается, вот и всё. Не было никакого съезда материалистов где об этом бы договаривались.

<!--WEB-->:
Я спрашивал, необходимо ли предполагать существование чего-то нематериального. А Вы что ответили?

Я по-сути и ответил, что нет, не необходимо, пока нет оснований для этого. Однако, все религиозные учения предполагают, причём скорее не просто предполагают, а вовсе принимают это за истину.

<!--WEB-->:
Например очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли, как я уже писал. А на самом деле как?

На самом деле, существует принцип относительности Галилея, и от выбора системы отсчёта зависит, что и вокруг чего вращается, это элементарная относительность движения. Если выбрать неподвижную точку на Земле и наблюдать только за Солнцем, то высказывание о том, что в данной системе отсчёта Солнце вращается вокруг Земли будет справедливо, движение всегда относительно.

Слава Шевцов:
Все уже убедились в эффективности религии, как источнике денег? Давайте замутим распределённую киберрелигию с отпущением грехов за СМСки?

Эта ниша уже давно захвачена.

Valeriy, я процитирую Фейнмана, ок? Потому что лучше не смогу сказать:

Каждый шаг в изучении природы — это всегда только приближение к истине, вернее, к тому, что мы считаем истиной. Всё, что мы узнаём, — это какое-то приближение, ибо мы знаем, что не все ещё законы мы знаем. Всё изучается лишь для того, чтобы снова стать непонятным или, в лучшем случае, потребовать исправления.
Mirrrorr:
Жизнь многих великих ученых является тому подтверждением, они были так же социально неадаптированны, как святые великомученники.

Это ещё каких? о_О

А ТО не объясняет всего, да.

<!--WEB-->:
Тогда, может быть, не стоит пользоваться этим термином? А то вдруг оно окажется тем же самым, что и Бог?

Существует много терминов, определить которые трудно и подчас невозможно, это связано с их фундаментальностью, трудно определить что такое точка, что такое множество, зато все интуитивно это понимают, потому эти понятия часто принимают без строгих определений, но через них легко определить более сложные понятия. Так же часто мы имеем дело с утверждениями, которые не можем доказать, но которые можем принять в силу того, что нет оснований считать их не верными и теории выведенные из этих утверждений истинно описывают наблюдаемые нами явления. С фундаментальными понятиями и постулатами вообще мало строгости, это обычно никого не напрягает пока не возникнет веская причина их пересмотреть.

<!--WEB-->:
Не затруднит показать, где и когда материалисты об этом договорились?

Не знаю будет ли это убедительно для вас. Тут вопрос скорее философский я не вижу особой нужды детально анализировать утверждение о том, что материалисты считают, что всё состоит из материи. Если так хотите, то у Фейнмана в первом и втором томе лекций по общей физике много рассуждений на эти темы, в общих чертах ту же самую мысль выражают, у Сивухина в первом томе в самом начале немного об этом говорится.

<!--WEB-->:
А это необходимо? Кому?

Это необходимо. Если мы предполагаем существование чего-то, то должны это объяснить, дабы докопаться до истины, потому из этого предположения должны либо следовать какие-то хотя бы в перспективе проверяемые теории, либо для этого предположения должны быть основания, иначе это не интересно, я повторюсь, предположить можно всё что угодно, но в редких случаях это действительно имеет смысл.

<!--WEB-->:
У нас так часто - все, чего мы не понимаем, считается очевидным.
Обычно очевидным считается всё то, что мы не можем понять и объяснить с помощью чего-то более фундаментального, например, постулаты Евклида очевидны, а попробуйте докажите.

Кофейник добавил 31.07.2011 в 00:37

Valeriy:
А вакуум? Вещества нет

С этим страшно сложно, по крайней мере для меня. Я пока только в научно-популярной книжке читал, что там постоянно виртуальные частицы рождаются и всякая шняга, но в серьёзные книжки по этой теме вникнуть не могу, так что сказать нечего.

Всего: 2262