я же говорю что у вас нарушена логика взаимоотношений с гуглом , вы все время путаете причины и следствия
создавать дорвеи лично вы можете , но использовать гугл как частную програму вы не можете по правилам гугла , по моему это базовая логика , простая истинна. Хочешь использовать что-то или когото - играй по его правилам
Еще раз для тех, кто не умеет читать:
1. Гугл не является законодателем для всего Интернета, а значит, не может указывать всем, какие сайты и как им делать.
2. Создание сайта не эквивалентно использованию гугла.
Вывод: создание дорвеев и прочих ГС ничего не может нарушить по определению.
xVOVAx: дорвейщик уже не врамках закона, дорвеи запрещены законом гугла, первый раз слышите что ли
Это цирк! 🤣🤣🤣
Закон гугла...
Гугл - это по сути своей всего-навсего продвинутый агрегатор, и не более.
Любой сайт существует в пространстве Интернет, а не в гугле. И законам он обязан следовать только лишь той страны, на территории которого он находится, и все.
И гугл не является законодателем для Интернет, представьте себе.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 11:15 ----------
xVOVAx: эээ , а кто вам обещал что бесплатная программа будет идеальна ? учитывая что во все дыры сразу лезут паразиты ?
xVOVAx: у гугла есть правила для тех кто хочет с ним работать и получать с него деньги,
Подождите-подождите, Вы что-то совсем уже путаете.
Если кто-то сделает себе ГС и дорвеи или что там еще, то это его личное дело, его право. Какие законы он при этом нарушает? Запрета на создание таких сайтов вообще-то в законодательстве не прописано. А гугл, уж простите, - это не государство, чтобы что-то запрещать гражданам в их личных делах.
Да, он имеет право устанавливать личные правила (в рамках опять-таки закона) для своей территории.
Но если его что-то не устраивает, то какого гугл индексирует и ранжирует сайты, нарушающие его правила? Да еще и в топ выводит? Вы же там что-то выше писали про бесплатную услугу, ну так и вебмастера ничего с гуглом не подписывают, что они обязуются не нарушать правил, а гугл обязуется их ранжировать в соответствии с установленными алгоритмами. Нет, гугл это делает самостоятельно, причем даже не обязательно ему явным образом сайт предоставлять, он и сам найдет. Часто наоборот, еще попробуй убери из индекса то, что там быть не должно!
SeVlad: Эм.. а как же тот же промуа с кучей "мелких посредников"? (я говорю о бизе, а не собственных ИМах).
Если бы они отвались - промуа просто умер бы.
Такого фактора уже нет объективного. Но его нет всего лишь 3-4 года от силы - вот как раз за последние годы резко повысилась скорость и качество транспортных услуг. До этого было либо долго, либо дорого, либо неудобно и не везде были отделения, в общем, только недавно прошло вот эту ключевую поворотную точку, что теперь с доставкой практически нет проблем.
Но времени прошло еще слишком мало, чтобы совсем все отвалилось, так что по инерции многие работают все еще.
И насчет пром.юа - это же по сути продвинутая доска объявлений, так что там могут выставляться кто угодно, а не только посредники. И да, пром тоже за последние годы резко ухудшился, там если пытаться покупать - то надо обзвонить чуть ли не десяток-другой, чтобы найти хоть кого-то, у кого это хотя бы есть в наличии. Многие из новых продавцов опять таки по инерции думают так заработать, пром в этом смысле хорошо толкает рекламу (многие верят), а потом разочаровываются. В общем, не все так радужно и там на самом деле.
xVOVAx: никакой двойной морали нету. все очень четко , гуглу можно все в рамках закона , а вебмастеру если он хочет получить наживу с него - нужно соблюдать его правила , это настолько банально что я не понимаю как это непонятно
Ну вот, Вы уже начали добавлять приставку "в рамках закона". Собственно, об этом я и говорила.
xVOVAx: вы можете так же ставить правила просмотра своих г сайтиков , например подпишись на это гавно, поствь галку там , добався в нашу соцсеть, не выключай адблок - незнакомо ? )))
Я не делаю г сайтики, да и не смотрю тоже, так что мне все это действительно незнакомо.
Только вижу, что даже со стороны пользователя, в выдаче далеко не всегда хотя бы просто релевантные сайты.
Лично меня больше всего бесит, что гугл вычеркивает некоторые мои слова из запроса, и подсовывает мне какие-то сайты, в котором нет этого слова, а все остальные есть. Типа он лучше знает, что мне нужно. Хотя для меня именно это вычеркнутое слово может быть самым определяющим, и меня более чем устроил бы задрыпанный сайтик из пары страниц, но на узкую нужную мне тематику. Вот пока гугл не начал год назад так делать, меня все устраивало, ибо я могла в случае неудачного поиска всегда уточнить свой запрос и найти нужное. А теперь - увы, уже не всегда получается, и приходится как-то хитровыворачиваться, чтобы угадать, как именно гугл будет ранжировать нужную мне тематику, чтобы найти нужную мне инфу.
2) Нежелание дилеров формировать склады за СВОЙ счет –финансовое бремя, связанное с формированием складов, лежит на оптовиках.
Оптовики могут просто отказывать в таком случае. Дропшиппинг и подобные схемы точно давно умирают.
Amigo_ks:
3) Удешевление и ускорение логистики для физ.лиц – за 400-500 рублей можно за 3-4 дня добросить в разные уголки страны 1-2 кг (города, стоящие недалеко от федеральных магистралей точно). Раньше сложности с доставкой были важным сдерживающим фактором. Теперь он существует только в удаленных населенных пунктах. Но… есть ПОЧТА РОССИИ с большой филиальной сетью, перекрывающей почти всю страну, когда скорость доставки неважна.
В России это все еще фактор, удерживающий региональную сеть дилеров.
В Украине давно уже нет - и страна размером меньше, и куча транспортных компаний, доставляющих посылки в любое село за 1-2 дня (разве что совсем уже из дальнего конца в другой дальний конец, тогда 3-4 дня будет максимум). У нас тут промежуточные посредники отваливаются вообще бешеными темпами.
Amigo_ks:
5) Развитие мультимедиа-технологий и доставки информации для принятия решений прямо к потребителю – продукт можно ПРОСТО оценить по цене, посмотреть на фото, видео, посмотреть у блогеров отзывы и т.п, то есть снижается необходимость в обязательном порядке трогать своими руками или лицезреть собственными глазами.
Еще попробовать и понюхать осталось, вкус и запах пока не умеют передавать онлайн. )) Так что пищевая и парфюмерная ниши на местах живут и будут жить еще очень долго.
Да и пощупать часто тоже важно, мягонько или нет. Это для текстиля разного может быть важно, мебель мягкая и подобные вещи.
А вот сугубо функциональные и аудио-визуальные товары да, уже спокойно можно выбирать онлайн.
С остальными пунктами согласна.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 10:43 ----------
Amigo_ks: 2. Развивать сервисное направление - руки мастеров + гарантии услуг ценятся на местах
О, вот да, и это тоже. Услуги на местах всегда будут рулить.
Как бы ни пытались производители продавать по всей стране, но местная мини-пекарня всегда обскачет мировую онлайн с доставкой, просто потому что вот прямо здесь и свежее. И любые услуги под заказ индивидуальное, и ремонтники разные, и любые услуги для тела (стрижки там, сауны, аттракционы и все прочее), для животных аналогично и так далее.
Так что если интернет-магазин способен добавить оффлайн-составляющую, то на местном рынке он точно удержится. А вот чистому онлайну не факт, что получится.
Amigo_ks: Да. Но фирмы, как мне показалось после знакомства с рядом из них, мутные. Пробиваешь по ИНН - а там 1 человек в штате и все. Работу кто делает? Фрилансеры? Ресселинг услуг? Боты? Человек-оркестр? Гарантий на услуги нет. Вызывает сомнение качество услуг.
Подобная ситуация на рынке услуг всегда есть и будет.
Возьмите любую ремонтную фирму или там мебель под заказ - точно так же возможны красивая вывеска и солидное имя, а по факту какие-то временные шабашники в итоге делают.
Та даже сотрудника на работу взять - и то не гарантии удачного подбора сразу, можно многих перебрать.
Боюсь, конкретные формальные параметры поиска и выбора Вам никто не сможет подсказать.
Единственно - не просто ведитесь на рекламные картинки, а более детально общайтесь с потенциальным подрядчиком и выясняйте, что он может предложить, за какую цену, и как предлагает это измерять. Если все устроит, и подрядчик доверие вызовет, - тогда пробуйте, проверяйте на практике, а там и видно будет.
xVOVAx: у вас нарушены причинно-следственные выводы
причина клепания доров только одна - жадность и быстрая нажива , для меня это сродни схем коррупции или махинаций и мошенничества
Так если бы доры не попадали в топ, то никакой наживы и не получалось бы.
Жадность-жадностью, но если есть возможность быстрого загребания трафика с ГС, то всегда будут и люди, которые этим воспользуются.
Так что все в порядке у меня с причинно-следственными выводами.
xVOVAx: забудьте про слово лучше когда речь идет о программах , такого термина не существет
Гуглу это расскажите.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 10:21 ----------
donis2: А причем тут махинации и мошенничество? Если в расчет не брать лом и прочую чернуху.
Исходя из ваших слов, мошенничество в отношениях с гуглом - это клоачить в адвордс или как-то манипулировать рекламой в адсенсе.
А тут человек наклепал доров. Дело гугла - индексировать их или нет, ранжировать их в топ или фильтрануть. Правил же точных нет, есть только рекомендации. Этот человек перед гуглом никак не отвечает, гугл перед ним тоже. Так где мошенничество?
А вот такая двойная мораль у xVOVAx. )))
Гуглу можно все, ибо частная компания.
А вебмастера должны быть кристально чистыми и честными, и ни-ни делать хоть что-то, хоть чуточку отличающееся от идеала.
Хотя ведь и они - частники-то. И тоже бесплатно предоставляют услугу просмотра их г-сайтиков. 🙄 Не хочешь - не смотри, а гуглу - не ранжируй, в чем проблема-то? Ан нет, почему-то гугл рекомендует в топ именно такие ГС, в своей бесплатной услуге. Че обижаться тогда, действительно? Никто никому ничего не должен, все счастливы, все поют и танцуют.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 10:23 ----------
Дрейд 75: Гугль стал показывать фавиконки в поиске.
Только сейчас обратил внимание.
Занятно: еще недавно фавиконки были только в google.com варианте, а в google.ru и google.com.ua не было. А сейчас посмотрела - с точностью до наоборот, в ру и юа появились, в ком обратно пропали.
вы же понимаете что не было бы трафика у новостей с гугла если бы не система быстрого индекса ? Надеюсь хоть это понятно ?
Так это проблемы гугла, а не вебмастеров, не так ли?
как я писал программа не идеальна, но в будущем может и прикроют эту лавочку, ведь идет постоянная "война" с дорами
Да на здоровье. Чем быстрее и правильнее научится гугл определять качественные сайты от всякого шлака, тем лучше будет всем.
Но увы, пока что он этого не умеет на достаточно хорошем уровне.
И это вот точно не вина дорвейщиков и прочих, хотя Вы и пытаетесь на них это перевесить.
Тараканы не являются виной того, что в доме беспорядок и грязь.
Так что еще большой вопрос, у кого из нас проблемы с причинно-следственными связями.
вот же правила и четко прописанные для вебмастеров https://support.google.com/webmasters/answer/2721217?hl=ru&ref_topic=6001971 про скрытую переадресацию
я же говорю что у вас нарушена логика взаимоотношений с гуглом , вы все время путаете причины и следствия
создавать дорвеи лично вы можете , но использовать гугл как частную програму вы не можете по правилам гугла , по моему это базовая логика , простая истинна. Хочешь использовать что-то или когото - играй по его правилам
Еще раз для тех, кто не умеет читать:
1. Гугл не является законодателем для всего Интернета, а значит, не может указывать всем, какие сайты и как им делать.
2. Создание сайта не эквивалентно использованию гугла.
Вывод: создание дорвеев и прочих ГС ничего не может нарушить по определению.
дорвейщик уже не врамках закона, дорвеи запрещены законом гугла, первый раз слышите что ли
Это цирк! 🤣🤣🤣
Закон гугла...
Гугл - это по сути своей всего-навсего продвинутый агрегатор, и не более.
Любой сайт существует в пространстве Интернет, а не в гугле. И законам он обязан следовать только лишь той страны, на территории которого он находится, и все.
И гугл не является законодателем для Интернет, представьте себе.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 11:15 ----------
эээ , а кто вам обещал что бесплатная программа будет идеальна ? учитывая что во все дыры сразу лезут паразиты ?
Ну вот, уже и гугл не идеален. )))
Потихоньку, помаленьку, но сдаете позиции.
у гугла есть правила для тех кто хочет с ним работать и получать с него деньги,
Подождите-подождите, Вы что-то совсем уже путаете.
Если кто-то сделает себе ГС и дорвеи или что там еще, то это его личное дело, его право. Какие законы он при этом нарушает? Запрета на создание таких сайтов вообще-то в законодательстве не прописано. А гугл, уж простите, - это не государство, чтобы что-то запрещать гражданам в их личных делах.
Да, он имеет право устанавливать личные правила (в рамках опять-таки закона) для своей территории.
Но если его что-то не устраивает, то какого гугл индексирует и ранжирует сайты, нарушающие его правила? Да еще и в топ выводит? Вы же там что-то выше писали про бесплатную услугу, ну так и вебмастера ничего с гуглом не подписывают, что они обязуются не нарушать правил, а гугл обязуется их ранжировать в соответствии с установленными алгоритмами. Нет, гугл это делает самостоятельно, причем даже не обязательно ему явным образом сайт предоставлять, он и сам найдет. Часто наоборот, еще попробуй убери из индекса то, что там быть не должно!
Так где же нарушение правил вебмастерами, а?
Эм.. а как же тот же промуа с кучей "мелких посредников"? (я говорю о бизе, а не собственных ИМах).
Если бы они отвались - промуа просто умер бы.
Такого фактора уже нет объективного. Но его нет всего лишь 3-4 года от силы - вот как раз за последние годы резко повысилась скорость и качество транспортных услуг. До этого было либо долго, либо дорого, либо неудобно и не везде были отделения, в общем, только недавно прошло вот эту ключевую поворотную точку, что теперь с доставкой практически нет проблем.
Но времени прошло еще слишком мало, чтобы совсем все отвалилось, так что по инерции многие работают все еще.
И насчет пром.юа - это же по сути продвинутая доска объявлений, так что там могут выставляться кто угодно, а не только посредники. И да, пром тоже за последние годы резко ухудшился, там если пытаться покупать - то надо обзвонить чуть ли не десяток-другой, чтобы найти хоть кого-то, у кого это хотя бы есть в наличии. Многие из новых продавцов опять таки по инерции думают так заработать, пром в этом смысле хорошо толкает рекламу (многие верят), а потом разочаровываются. В общем, не все так радужно и там на самом деле.
никакой двойной морали нету. все очень четко , гуглу можно все в рамках закона , а вебмастеру если он хочет получить наживу с него - нужно соблюдать его правила , это настолько банально что я не понимаю как это непонятно
Ну вот, Вы уже начали добавлять приставку "в рамках закона". Собственно, об этом я и говорила.
вы можете так же ставить правила просмотра своих г сайтиков , например подпишись на это гавно, поствь галку там , добався в нашу соцсеть, не выключай адблок - незнакомо ? )))
Я не делаю г сайтики, да и не смотрю тоже, так что мне все это действительно незнакомо.
Только вижу, что даже со стороны пользователя, в выдаче далеко не всегда хотя бы просто релевантные сайты.
Лично меня больше всего бесит, что гугл вычеркивает некоторые мои слова из запроса, и подсовывает мне какие-то сайты, в котором нет этого слова, а все остальные есть. Типа он лучше знает, что мне нужно. Хотя для меня именно это вычеркнутое слово может быть самым определяющим, и меня более чем устроил бы задрыпанный сайтик из пары страниц, но на узкую нужную мне тематику. Вот пока гугл не начал год назад так делать, меня все устраивало, ибо я могла в случае неудачного поиска всегда уточнить свой запрос и найти нужное. А теперь - увы, уже не всегда получается, и приходится как-то хитровыворачиваться, чтобы угадать, как именно гугл будет ранжировать нужную мне тематику, чтобы найти нужную мне инфу.
2) Нежелание дилеров формировать склады за СВОЙ счет –финансовое бремя, связанное с формированием складов, лежит на оптовиках.
Оптовики могут просто отказывать в таком случае. Дропшиппинг и подобные схемы точно давно умирают.
3) Удешевление и ускорение логистики для физ.лиц – за 400-500 рублей можно за 3-4 дня добросить в разные уголки страны 1-2 кг (города, стоящие недалеко от федеральных магистралей точно). Раньше сложности с доставкой были важным сдерживающим фактором. Теперь он существует только в удаленных населенных пунктах. Но… есть ПОЧТА РОССИИ с большой филиальной сетью, перекрывающей почти всю страну, когда скорость доставки неважна.
В России это все еще фактор, удерживающий региональную сеть дилеров.
В Украине давно уже нет - и страна размером меньше, и куча транспортных компаний, доставляющих посылки в любое село за 1-2 дня (разве что совсем уже из дальнего конца в другой дальний конец, тогда 3-4 дня будет максимум). У нас тут промежуточные посредники отваливаются вообще бешеными темпами.
5) Развитие мультимедиа-технологий и доставки информации для принятия решений прямо к потребителю – продукт можно ПРОСТО оценить по цене, посмотреть на фото, видео, посмотреть у блогеров отзывы и т.п, то есть снижается необходимость в обязательном порядке трогать своими руками или лицезреть собственными глазами.
Еще попробовать и понюхать осталось, вкус и запах пока не умеют передавать онлайн. )) Так что пищевая и парфюмерная ниши на местах живут и будут жить еще очень долго.
Да и пощупать часто тоже важно, мягонько или нет. Это для текстиля разного может быть важно, мебель мягкая и подобные вещи.
А вот сугубо функциональные и аудио-визуальные товары да, уже спокойно можно выбирать онлайн.
С остальными пунктами согласна.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 10:43 ----------
2. Развивать сервисное направление - руки мастеров + гарантии услуг ценятся на местах
О, вот да, и это тоже. Услуги на местах всегда будут рулить.
Как бы ни пытались производители продавать по всей стране, но местная мини-пекарня всегда обскачет мировую онлайн с доставкой, просто потому что вот прямо здесь и свежее. И любые услуги под заказ индивидуальное, и ремонтники разные, и любые услуги для тела (стрижки там, сауны, аттракционы и все прочее), для животных аналогично и так далее.
Так что если интернет-магазин способен добавить оффлайн-составляющую, то на местном рынке он точно удержится. А вот чистому онлайну не факт, что получится.
Да. Но фирмы, как мне показалось после знакомства с рядом из них, мутные. Пробиваешь по ИНН - а там 1 человек в штате и все. Работу кто делает? Фрилансеры? Ресселинг услуг? Боты? Человек-оркестр? Гарантий на услуги нет. Вызывает сомнение качество услуг.
Подобная ситуация на рынке услуг всегда есть и будет.
Возьмите любую ремонтную фирму или там мебель под заказ - точно так же возможны красивая вывеска и солидное имя, а по факту какие-то временные шабашники в итоге делают.
Та даже сотрудника на работу взять - и то не гарантии удачного подбора сразу, можно многих перебрать.
Боюсь, конкретные формальные параметры поиска и выбора Вам никто не сможет подсказать.
Единственно - не просто ведитесь на рекламные картинки, а более детально общайтесь с потенциальным подрядчиком и выясняйте, что он может предложить, за какую цену, и как предлагает это измерять. Если все устроит, и подрядчик доверие вызовет, - тогда пробуйте, проверяйте на практике, а там и видно будет.
у вас нарушены причинно-следственные выводы
причина клепания доров только одна - жадность и быстрая нажива , для меня это сродни схем коррупции или махинаций и мошенничества
Так если бы доры не попадали в топ, то никакой наживы и не получалось бы.
Жадность-жадностью, но если есть возможность быстрого загребания трафика с ГС, то всегда будут и люди, которые этим воспользуются.
Так что все в порядке у меня с причинно-следственными выводами.
забудьте про слово лучше когда речь идет о программах , такого термина не существет
Гуглу это расскажите.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 10:21 ----------
А причем тут махинации и мошенничество? Если в расчет не брать лом и прочую чернуху.
Исходя из ваших слов, мошенничество в отношениях с гуглом - это клоачить в адвордс или как-то манипулировать рекламой в адсенсе.
А тут человек наклепал доров. Дело гугла - индексировать их или нет, ранжировать их в топ или фильтрануть. Правил же точных нет, есть только рекомендации. Этот человек перед гуглом никак не отвечает, гугл перед ним тоже. Так где мошенничество?
А вот такая двойная мораль у xVOVAx. )))
Гуглу можно все, ибо частная компания.
А вебмастера должны быть кристально чистыми и честными, и ни-ни делать хоть что-то, хоть чуточку отличающееся от идеала.
Хотя ведь и они - частники-то. И тоже бесплатно предоставляют услугу просмотра их г-сайтиков. 🙄 Не хочешь - не смотри, а гуглу - не ранжируй, в чем проблема-то? Ан нет, почему-то гугл рекомендует в топ именно такие ГС, в своей бесплатной услуге. Че обижаться тогда, действительно? Никто никому ничего не должен, все счастливы, все поют и танцуют.
---------- Добавлено 16.01.2020 в 10:23 ----------
Гугль стал показывать фавиконки в поиске.
Только сейчас обратил внимание.
Занятно: еще недавно фавиконки были только в google.com варианте, а в google.ru и google.com.ua не было. А сейчас посмотрела - с точностью до наоборот, в ру и юа появились, в ком обратно пропали.
Учитывая кол-во доров и гс клепающихся лямами ежедневно то неудивительно
Так их клепание тоже во многом - следствие политики гугла.
Как и закупка ссылок, и в итоге массовое появление сайтов специально для продажи ссылок.
И так далее, и тому подобное.
Видать, не все так радужно в "датском королевстве", раз вебмастерам приходится извращенные способы использовать.
Ибо чет не работает простая формула "чем лучше сайт отвечает запросу пользователя, тем выше он в топе".