edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
Оксиген:
Так сразу было ясно, что это пирамида, причём ещё и заточенная под россиян.

А, так Вы провидец. Что ж сразу не сказали. С провидцем сразу точно знающем что в Испании был развод, а в России с ценами в 10 раз выше не развод, спорить нельзя.

Скажите, а Вы готовы гарантировать, финансово значимо, рост цен в россии? Или хрустальный шар от такого треснет?:)

Оксиген:
Знаю я как эта статистика создаётся. Брехня полная. Выступает недавно один застройщик "типа цены достигли предела". А он продаёт на 20-30% выше рынка. Он бы ещё в 2 раза дороже сделал и говорил, что цены достигли предела.

Дада, статистика врет, застройщик нет. Ага. Реальные сделки тоже врут. Застройщик говорит правду. Пытающиеся слить по п/у долгострой тоже врут пытаясь продать за те же деньги что купили. А застройщик говорит правду. Аве застройщик!

Оксиген:
Я не мыслю категориями "обманет не обманет". Полгода назад они были в продаже, сейчас их нет.

И это абсолютно ни о чем не говорит в плане роста или падения спроса. Видите ли, то что квартиры покупают - это не значит что спрос на них растет.

Оксиген:
Как раз и гарантируют. Что такое капитал? Это то, что приносит деньги. Какая разница, сколько стоит квартира?

🤣 Нет слов. И правда, какая разница:)

Оксиген:
В миллионниках жильё тоже значительно подорожало в последнее время.

После очередного падения

а в баксах так еще смешнее

И перед тем как вкуривать в графики - не забудьте что инфляция на них не учтена.



---------- Добавлено 13.02.2014 в 19:21 ----------

Sim:
А можно пример котлована с таким дисконтом к близлежащей вторичке?
В питере этим су-155 балуется и лидер-групп. К сожалению есть огромный риск недостроя или задержки. Так что это казиношный вариант. Впрочем как и с любой новостройкой, вопрос в шансах.
Евген:
это и есть диверсификация - вложение вразу в несколько направлений, так как мы не знаем что выстрелит - сайт с 3 баксами дохода, курс камчесса или бухалово с камчесом. если бы мы знали, то все 300 вложили бы в бухалово :D

Может хватить уже передергивать?

Сначала Вы это привели как пример диверсификации, потом заявили что это не пример диверсификации т.к. сумма мелкая, после чего теперь снова объявили это диверсификацией. Это не разговор.

Евген:
тот кто не перекладывается, не диверсифицируется, не держит нос по ветру - просрет все свое состояние. так и правда будет всегда.

А тот кто перекладывается и думает что держит нос по ветру - просрет свое состояние в два раза быстрее.

В википедии правильный термин "наивная диверсификация" приведен. На этих "перекладывающихся хомячках" думающих что они "держат нос по ветру" бабло и зарабатывают серьезные люди.

Евген:
я ничего не писал про "так будет всегда". я написал, что на основании последних 25 лет квартиры показали себя намного выгоднее и стабильнее денег. докажите обратное.

Опять передергиваете. Объясним почему.

Во-первых, мы не сравнивали с деньгами, а Вы требуете показать сравнение с деньгами.

Во-вторых, на промежутке в 25 лет было навалом этапов, когда даже деньги были выгоднее. Даже по россии - черный вторник, кризис 2008, последние 2 года - было резкое падение цен. А уж если посмотреть на европу или сша, то там ситуация еще хуже.

Евген:
5 лет назад я брал однушку в городе у метро за 2 мульта, а студии шли по 1.5. где сейчас такие цены? покажите?

Вы опять про абстрактные примеры? Это Вы про новостройку на парнасе? Отличный пример, только не пользу Вашей точки зрения. Сейчас эта однушка пусть стоит 3.5млн. 2=>3.5млн это доход меньше чем даже по банковским депозитам за эти же 5 лет, плюс риски недостроя туда включим и получится что Ваша инвестиция была менее выгодна чем в деньги с учетом рисков.

Вторичка в питере за последние два года по ценам стоит как вкопанная, первичка в принципе тоже (при прочих равных).

Евген:
тут народ путает инвестиции с нищебродскими накоплениями на однушку за кадом.

Но по Вашим рассуждениям Вы именно в категории путающих.

Инвестор понимает, что цены могут расти, могут падать, а могут СИЛЬНО падать. Поэтому розовых очков по поводу недвиги у него нет.

Народ с нищебродскими накоплениями талдычит мантру "метры будут дорожать", мечтает о том как на пенсии будет в квартире жить и дальше своего носа не видит.

Евген:
ничо не понял. вы мне тычите вашими 300 долларами. я вам говорю тут нечего вкладывать. что непонятно?
если опуститься на уровень начинающего инвестора с 300 долларами, то я предложил алгоритм вложений этих 300 баксов с максимальной отдачей на мой взгляд.

Мы говорили о диверсификации.

И если Вам так нравится термин передергивание, то зачем Вы "передернули" диверсификацию на алгоритм вложения с максимальной отдачей?

Евген:
вы передергиваете, впрочем как всегда
первая ступень пирамиды - это физиологические потребности. и первая из них - пожрать. если для вас здоровье и безопасность важнее, чем пожрать, то вы не человек :)

Вы кажется не понимаете суть пирамиды маслоу.

Если говорится что Вы находитесь на второй ступени, то подразумевается что первая уже пройдена. То есть если говорится, что Вы находитесь на второй ступени, то это попросту значит что "здоровье и безопасность" тоже есть, а не так что "физпотребностей нет, а здоровье есть" 😂

Евген:
это все масло масляное. а факты таковы - людей выигравших в казино - еденицы, люди вложившиеся в квартиры - не жалеют об этом, не вложившиеся - жалеют.

Играя в казино Вы просто проворачиваете кучу сделок, поэтому и проигрывают в него чаще. По крутой наклонной ехать быстрее чем по пологой.

Люди вложившиеся в квартиры не жалеют? О да, так же как люди поставившие на 35 номером из 36 в казино.

Тут на форуме есть люди вложившиеся в недвигу испании когда она была на росте. А сейчас по некоторым позициям ситуация такая, что даже продав ее они выручат меньше, чем потратили на ее содержание.

Оксиген:
Если бы! Только вчера звонил застройщику, ЖК на 3К квартир в Подмосковье, ещё не сдан. В продаже осталась только 1 квартира (самая дорогая и "мега-супер-элитная"). ЖК эконом класса, а хата с неприличным ценником, кому она там нужна? Всё остальное разобрано. Где падение спроса? Как они развели 3 тысячи "лохов"?

"Позвонил застройщику" это конечно аргумент, да 😂 Статистика цен на новостройки с учетом инляции и достраиваемости - да кому она нужна, Вы же застройщику позвонили, он не обманет!

Евген:
вероятна ли ситуация обратного? да, она возможна. хоть за последние 25 лет такого и не было, но некий обвал рынка может быть. потеряет ли инвестор деньги в этом случае? да. квартиры? - нет.

Астерик с обеликс против цезаря смотрели?

Там этот "старый архитектор" все аргументировал раз за разом "но ведь всегда было так".

Вера в то, что "всегда будет так" - наивна, как и любая вера.

Однако бороться с верой понятно бесполезно, религия дело страшное.

Евген:
"спрос замедлился". по факту все ликвидное продается еще на котловане. к завершению стройки остаются только крупногабаритные хаты. студии разбирают подъездами в день начала продаж. даже до начала, если есть свой менеджер у застройщика ;)

Какие-то у Вас околоподъездные аргументы. Посмотрите лучше статистику количества продаж за последние 5 лет. И заодно сколько объявлений висящих по году появилось о продаже этого "ликвидного" по п/у, при чем за те же цены (с поправкой на готовность и инфляцию), что покупалось.

Вот мы смотрим по паре ЖК - до сих пор висят студии, еще не проданные, цены на них растут на 3% в год, периодически объявляются скидки 5-10%. Лет 5 назад их бы вымели не смотря на ценник. Спрос не замедлился? О да, непроданные студии в ЖК построенном уже года 3 назад тому серьезное подтверждение.

Евген:
и да. тут некоторые думают что суть диверсификации в какомто бешеном росте капитала. да нет.. суть как раз в его сохранении.

Вложения в квартиру не гарантируют сохранения капитала. Вообще никак.

Проблема в том, что инструментов на "житейском" уровне гарантированных инструментов сохранения капитала вообще нет. Никаких.

Евген:
нигде. сумма не та, чтобы о чем то рассуждать

А это чье?:)

Евген:
треть в квартиры, треть в топовые инвестиции, треть - просрать. доли выделить согласно своему разумению. это и называется диверсификация.

мы же только из-за этого в топик и заглянули.

Евген:
поэтому удовлетворю только первую ступень маслоу :)

Ну это Вы скромничаете:) Как минимум вторая. Покуда медицина и полиция у нас бесплатные, а живете не в африке.

Оксиген:
Казино - это развлечение, а не бизнес. Термин "диверсификация" к нему не подходит.

Вооот. Вы начинаете о чем-то догадываться:)

Теперь остается перестать себя обманывать и завязать называть бизнесом вложения в недвижимость или акции или валюты, при условии что у Вас недостаточно средств что бы контроллировать эту территорию.

Это все суть одно и то же что игра на форексе или в казино, только более медленная и с меньшим шансом потерь (грубо говоря ставить на 35 фишек из 36).

В википедии по этому поводу хорошо сказано

наивная диверсификация:

Наряду с этим известна и «наивная диверсификация» (англ. naive diversification) — стратегия, применяя которую, инвестор просто инвестирует в ряд различных активов и надеется, что вероятность получения доходов от этого портфеля тем самым повышается. Использование этой стратегии не обязательно приводит к снижению связанных с портфелем рисков и даже может повысить эти риски
Евген:
представил. сходил в магазин, купил поесть.

И где тут диверсификация?:)

Евген:
представил. сходил в магазин, купил поесть.это не диверсификация. это - просрать.
диверсификация это когда на 100 покупается сайт с доходом 3 доллара, на 100 покупаем курс у камчеса по заработку на сайтах, и на 100 ведем знакомого топового инвестора в пивную - просирать, а заодно ума набираться.

Цитата из википедии что мы привели выше отлично описывают эту ситуацию.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 15:09 ----------

Mnail:
1. Февраль 2004 года 2-х комнатная 400 тыс.рублей (цена 2-х вазовских "девяток"). Сейчас аналогичные 2 автомобиля стоят 500-600 тыс. рублей, а квартира 3,5-4 млн.рублей.

2. Декабрь 2009 куплена квартира в новостройке 1,6 млн. рублей (центр г. Казани) + ремонт и минимальная мебель 0,2 млн.рублей. Аналогичные квартиры продают в этом доме в 2014 году от 3,5 млн. рублей.
Сдаем квартиру за 17к в месяц.

Профит:
-рост в цене в 1,95 раз;
-ежегодный доход от сдачи квартиры 200к в год.


Цены в Казани на жилье всегда росли (исключение сентябрь 2008 года - август 2009 года)
Нам лениво сейчас искать цифры, но если вспомнить времена "черного вторника", то после него цены на квартиры упали в десятки раз (в тех ценах). И 95% дальнейшего "роста", это просто откат цен после громадного падения, оставшиеся 5% это инфляция:) Просто это было слишком давно, что бы все об этом помнили. А застройщики новостроек упорно промывают мозги вбрасывая про вечный рост - продавать-то надо. При чем что интересно, последнее время спрос настолько упал и рост настолько замедлился, что застройщикам к старой песне "ооо, инвестируй скорее, сейчас попрет" уже вынуждены добавлять откровенно бредовую песню "вторичка хуже новостроек в разы, продавай скорее и вкладывай в новостройки".

Для тех кто хочет обзавестись здравым умом на базе современных данных - советуем посмотреть цены в испании и сша за те же последние 10 лет.

Евген:
одно другому не мешает. треть в квартиры, треть в топовые инвестиции, треть - просрать. доли выделить согласно своему разумению. это и называется диверсификация.

Диверсификация это рекламный трюк на самом деле, не работает она.

Вот представьте себе что у Вас 300 баксов. И вдруг Вы пошли в казино и поставили 100 на красное, 100 на черное, 100 на четное. И выпало зеро. И чё? Окей, ну пусть не зеро, а 13 выпало. 200 пр**ли, 100 выиграли. Где плюс? Плюса нет, зато диверсификация:)

Blondingo:
Не стоит сравнивать бюджетные и топовые (или близкие к топу модели). Бюджет у Sony не отличается высоким качеством, равно как и у других производителей.

Вот это точно не в кассу.

Бюджетный мерс от небюджетного имеет право отличаться мощностью, размером щелей, отделкой... но блин не тем что небюджетный заводится 99 раз из ста, а бюджетный 1 раз из 10.

Ключевые функции должны работать вне зависимости от бюджетности линейки.

ivan_ivanov:
Я полагаю, что все можно решить, а при заинтересованности тем более...

Ну чтож, если заинтересованность у Вас появится, то набор наших вопросов выше по топику у Вас есть, сможете ответить на них нормально, а не "ай все круто ай все секрет ай все можно сделать" - можно будет обсудить.

Lu_den:
Кстати, а как в Авангарде с дебетовыми карточками (куда кидать с РС)?
+ есть ли возможность с небольшим процентом выводить на дебетовые карты других банков с начислением % на остаток? (http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=13&TID=197727)

Как и в любом другом банке - работают межбанковские переводы на любой счет. Стоят копейки (в питере 10р с л/с или 12р с р/с).

Всего: 12159