Да, верно.
Но при выходе "лестницы" на рабочий режим получится 15.5% годовых.
Больше 700к разумеется (с учетом процентов еще) нести не стоит.
Однако, во-первых по нынешним временам и 12.6 неплохо.
А во-вторых, есть определенная доля смысла открыть допустим несколько вкладов на 12, 15, 18, 21 месяц (если открывать по почте из регионов то от 10к минималка, если из мск/спб то от 30к) и тогда в конце 2014 и в 2015 у Вас есть хороший шанс иметь возможность получать 15.5% чистыми. И когда ставки по депозитам упадут до 3-4% в рублях 😂 радостно забивать тинькова по самое небалуй:)
Почему шанс?
По 2 причинам. Банк может накрыться (Ваш К.О) и менее очевидная подстава - бонус 1.5% не является частью договора вклада, поэтому в любой момент может быть отменен или изменен.
Кстати, тем кто в рамках этого топика увлекается миллиардным инвестированием и полагает что топик именно об этом, хотелось бы напомнить с чего топик начался
:)
Вы суть лесенок не уловили.
Берем январь (ставки менялись, но не суть).
В первый месяц Вы делаете 4 вклада. На 3 месяца, на 6 месяцев, на 9 месяцев и на 12 месяцев.
В результате в течении первых 3 месяцев Вы получаете примерно (8%+1.5%*4)=14% годовых, вторые 3 месяца (закончился первый депозит, переложили на второй) Вы получаете примерно (9+6)=15% годовых, третьи 3 месяца Вы получаете (9+6)=15% годовых, четвертые 3 месяца Вы получаете (10.5+6)=16.5% годовых. При подсчете годовой ставки еще учтите сложный процент.
Таким образом за первый год процент ниже 17%, но тем не менее даже совсем не 13.75.
При чем в правильных лесенках Вы после окончания первого вклада сразу делаете новый на срок 12 месяцев, то есть короткие низкодоходные (от 14% годовых) депозиты Вы делаете только первые три раза - пока взбираетесь на лестницу, а уже находясь на лестнице - получаете высокий доход.
И если Вы большой любитель вебархива, посмотрите июль там. Там годовая ставка 11% была, а не 10.5, например:) То есть делая следующий вклад на 12 месяцев (или 24 или 36) в июле - Вы получили бы 17% на "последние 3 месяца" этого вклада. А могли бы сделать сразу вклады на 12,15,18,21,24... и так далее месяцев застолбив доход на годы вперед.
Это именно подарок. НДФЛ уплачивается как с простого дохода. 1.5% это уже ПОСЛЕ вычета НДФЛ. То есть подарок там на самом деле не 1.5% а чуть больше. На сайте ТКС есть инфа об этом, справки по запросу об уплате НДФЛ они шлют.
---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:31 ----------
Если Вы подприйдете в себя и посмотрите с чего началось наше первое сообщение в сегодняшней дискуссии, то Вы увидите, что мы его как раз и начали с утверждения о том, что по нашему мнению наивное инвестирование это идиотизм.
Теперь же, после несколько часовой дискуссии, Вы берете то же самое наше утверждение о наивном инвестировании сделанное еще раз, и победно запихиваете нас в кусты. Ололо, знатный тролляга.
Если Вам так обязательно задавать личные вопросы на публике - да, работали. Еще какие-нибудь личные вопросы? Размер носков? Расположение ключа от квартиры? Или возьмете себя в руки и будете держаться в рамках?
О да, все топовые инвесторы как раз и занимаются наивным инвестированием. Угу 😂
Отчасти Вы правы.
Тут смысл в том, что лесенки хороши когда на них залез:) Само влезание сверхвыгодным не получается.
Если бы Вы в начале 2013 года наоткрывали бы скажем 6 вкладов (и открывали бы новые по мере закрытия старых), то первые 9 месяцев доходность у Вас была бы относительно низкая (но все равно выше рынка), а вот начиная с 9 месяца пошли бы чистые 17% ну и далее по такой же схеме.
Про НДФЛ Вы правильно упомянули, но в неправильном контексте.
Во-первых, ставка тут ниже 13.25%, 1.5% формально подарок.
Во-вторых, эти 1.5% это сумма уже после уплаты банком за Вас ндфл, т.е. Вы не только получаете доход с депозитов, но еще и налог отстегиваете для будущих вычетов там допустим:)
Если считать в баксах, то Вы однозначно в плюсе. Процент по депозитам в баксах не превышал вроде бы 8, что на промежутке в 10 лет из 26 тысяч дает всего 58 тысяч, а Вы еще и на аренде зарабатывали.
Процент по депозитам в рублях мы откровенно говоря до 2007 года просто не помним. Но даже при 18% годовых в среднем (2009 год бы кризисным, там %% были высокие), Вы из 780 тысяч (доллар в 2003 году примерно 30 рублей вроде), у Вас получилось бы максимум 4.7млн. То есть значительно меньше 8млн текущих, и опять же еще аренда.
Так что у Вас инвестиция на Вашем промежутке мегаудачная.
А не угадаешь. Куда пойдут ставки по ипотеке? Куда пойдут ставки по депозитам? Куда колбаснет рубль? Черт его знает. Слишком много переменных.---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:03 ----------
Не передергивайте:)
Вы в какой-то альтернативной реальности видимо жили или просто троллите.
В 90-тых почти на все цены были в баксах и почти все хранили в баксах. Даже цены на аренду квартир и интернет в баксах указывались. Не говоря уже о квартирах и машинах. Во всех фирмах где мы работали в то время - зарплата у нас в баксах была.
В том что в этом суть наивного инвестирования - это говорили мы в Ваш адрес. Когда приводили цитату из википедии.
Только Вы видимо слово "инвестирование" увидели, а слово "наивное" пропустили. Равно как и объяснение из википедии что подобное инвестирование как правило увеличивает риски.
Второй камчес что-ли?:)
Потому что они те же что у и остальных способов инвестиций.---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:05 ----------
Что значит "не включали бы"? Вы же 25 лет предложили рассматривать. А кто тут мельче это еще разобраться надо:)
По сути, мы считаем что Вы не правы. Цены на хаты тогда шли в баксах, в отличии от текущей ситуации. Поэтому считать надо в баксах. К тому же даже в рублях цены не то что бы выросли, просто рубль упал намного сильнее квартир.
Почти всегда можно подобрать отрезок времени, когда инвестиции в какой-то инструмент были выгодными.
Дело в том, что для обоснования Вашей точки зрения Вам надо доказать, что не бывает отрезков, в которых не будет выигрыша для сидящих в деньгах. И вот тут любой российских кризисов Вам наглядно покажет кузькину мать:)
Если Вы взглянете на мировой опыт, то ситуация будет еще хуже.
Есть регионы (на земле), где аренда квартиры приносит порядка 0.01% в месяц и даже ниже. Потребуете пруф - мы сольемся, читали статейку года 3 назад, сами были в шоке, искать лениво.
При этом налоги и коммуналка уже сейчас некислые суммы составляют (1% в год на коммуналку легко, и это без кап-ремонта еще!). А если прибавить страховку от затопивших соседей и взрыва газа в подвале, то затраты на содержание могут навести Вас на мысль вида "*** на фига этот сосущий деньги квартир, лучшеб машын купил".
В 2009 году 15-21% и без лесенок давали. А для уравнения 2млн=>3.5млн достаточно вообще всего 12%, которые и сейчас найти можно.
Мы говорим про деньги вложенные в квартиру. На депозиты Вы их никак не могли положить.
Мы отвечали в контексте новостроек (учитывая взятый нами рост с 2млн до 3.5млн, ничем другим это в питере не могло быть).
Э, Вы не поняли нас. Тут смысл в болде.
Мы не отрицаем что для "обычного" человека на определенном этапе есть смысл купить пару метров под ж*пу.
Мы говорим о том, что надо подходить к этому с трезвой головой и понимать, что цены могут пойти как вверх, так и вниз. Что покупка недвиги это хороший инструмент, но никем не гарантированный. Что можно остаться с метрами жрущими налоги, коммуналку, кап.ремонт, требующими ремонта внутри и при этом которые невозможно сдать за имеющие смысл деньги.
У нас острое ощущение, что изрядная часть народа в топике этого не понимает. В этом проблема.
А вот тут надо бы задуматься как раз.
Государство закрывает банки, зажимает ставки по депозитам, устраивает чепуху на рынке акций, понижает ставки по ипотеке на новостройки тем самым отсекая вторичку - выдавливает в бетон.
Вопрос - кому это выдавливание нужно и чем это закончится, когда выдавливание в бетон прекратится?
теоретическая минимальная ставка?
1.5% это разовый бонус, а не годовой процент. Исходя из того, что получаешь его при пополнении депозита за 85 дней - Вы по сути имеете 1.5% сверху каждые 3 месяца, т.е. за год 4 раза - итого 1.5*4=6%.---------- Добавлено 13.02.2014 в 20:08 ----------
Приведенные нами графики (не знаем о какой Вы статистике) реальность отображают более чем. Ну разве что там слегка завышенные цены, т.к. не учитывают возможность торга.
Если у Вас комплексы по поводу "нормальных" банков это сугубо Ваша проблема.
Кстати, ВТБ24 в конце 2012 давал до 12%, а Бинбанк летом 2013 давал до 13%, БРС опять же до 12.
Исходя из этого Вы видимо поклонник сбера 😂 Но ничего, это ровно до тех пор пока Вы не столкнулись с проблемами в нем. Типа краж 100 тысяч со сберкнижки.
Да и вообще, глупо сравнивать по рискам вклады в банках застрахованных АСВ и дырку в земле застрахованную никем.
Значит фигово работали:) Из работающих в СПб - в 2013 году - как минимум тиньков и софрино давали реальную ставку выше 15%-17% (при правильном использовании). Погуглите "лесенки тиньков/ТКС 1.5% бонус за межбанк" и "софрино 1.5% бонус для регионов и программа лояльности для мск".
Если гуглить лениво, кратко суть. Базовая ставка 9-11% плюс бонус 1.5% при пополнении межбанком в случае если оно не позднее 85 дней до окончания депозита, что дает в сумме (9-11)+1.5*4=15-17% годовых.
В 2011 были предложения даже лучше, но пальцем не покажем:(
5 лет это 2009 год. Тогда не редкость были депозиты под 15-18% годовых, а можно было и выше 20% найти. Пруфы искать точные не будем на сами депозиты, но вот например http://alfabank.ru/press/monitoring/2011/1/17/2.html статейка с цитатой После резкого роста доходности депозитов, который начался в конце 2008-го, к лету 2009 года ставки по ним нередко превышали 18%, а то и 20% годовых.
При этом в 2013 можно было найти 15-17% еще при желании.
А теперь немного уличной магии.
За 5 лет при 12% 2млн превращаются в 3.63млн. При 15 - в 4.21, при 18 - в 4.88, при 21 - в 5.66.
Таким образом Евген ловко вложивший в 2009 в депозиты 2млн мог бы сейчас иметь 5.66 :)
