edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
pbasalaev:
С энергетиками не судьба его дядя начальника возит нашего участка.

Вам надо телепортироваться из совка в современную россию:)

При таком раскладе "подчинненный дальний родственник создающего неприятности" начальник или в сторонке постоит или наоборот втык сделает - "мол чего позоришь перед приличными людьми".

Впрягаться за "племянника водителя" никто не будет, не то время, не того полета птица.

Обратитесь как раз к дяде или к начальнику напрямую, может оказаться эффективнее остальных методов.

Nature Travel:
Уточните, сколько вас всего было?

На соотношение цифр это не влияет:)

Unlock:
edogs, вот когда теоретики начинают практику рассказывать что и как оно обстоит, так и хочется послать куда подальше. :)

Мы Вас как бы и хотели изначально послать, когда Вы на наш практический пример знакомого с 35 тысячами зарплаты в школе стали теории о 6 тысячах базовой ставке рассказывать, но сдержались.

Unlock:
Всё они знают и ставки и график работы и нагрузку и кто и где работает...

Так это Ваш рассказ был о человеке, который получает 15 тысяч в универе при этом тааааакк он так много работает и тааак перегружен, что ему хватает времени еще на 3 работах работать вместе с дорогой. Или Вы сейчас начнете фантазировать что он каждой работе 40 часов в неделю уделяет? 😂

Unlock:
Завязывайте с фантазиями и выдумками, не надо рассказывать мне, то, что я лично наблюдаю на себе, коллегах и друзьях.

Нам не надо фантазировать, Вы себя сами похоронили вот этой фразой в частности "Кто говорил, что человек живет на 15K? Его доход в 10 раз больше

MoMM:
лично знаю: старший преподаватель МГУ, кандидат наук, лекций не читает, только семинары + наука = 17500 после налогов. Спрашивал почему не уходит, ответ: "занимаюсь интересной темой, тут есть оборудование и коллеги, собираю материалы для докторской.

Вы как и Unlock и другие говорящие о зарплате преподавателей - упускаете важнейший момент, сколько у него часов в неделю. 17500 при 40 часах в неделю это одно, при 4 часах в неделю это другое.

Каждый раз нытье по поводу зарплат у бюджетников упирается именно в этот момент. Мы когда-то при 2 рабочих днях в школе получали столько же сколько на фултайме в издательстве журнала. При этом вполне могли ныть, что "зарплата небольшая на жизнь не хватает", умалчивая о том, что при этом у нас 3 рабочих дня было свободно для учебы в универе.

То есть от Unlock-а мы умолчанию об этом "маленьком нюансе" ожидали, ему лишь бы на нас понаезжать повод найти, но Вы-то должны понимать что это имеет значение?

А так - в любом случае - возможность бесплатно иметь доступ к оборудованию, коллегам и материалам - само по себе неплохая оплата труда.

MoMM:
Вы точно работали в школе? Вообще-то полная ставка учителя - 18 часов в неделю. Потому что кроме собственно уроков, к ним еще готовиться надо, а еще есть проверка заданий, классное руководство, повышение квалификации и семинары и т.п. 40-ка часовая неделя набирается легко.

Проверка заданий, классное руководство - оплачивается отдельно, добавляются доп. деньги по коэффициенту. 18 часов в неделю это именно 18 часов занятий в неделю.

Повышение квалификации и семинары в 18 часов не входит, но во-первых это дело добровольное - поэтому считать их нельзя, во-вторых это напрямую влияет на категорию и квалификацию - это же обучение - поэтому за это как раз обычно дерутся.

Евген:
albion, там разные группы товаров, другие цены и вобще в перекресток еще можно ходить, а вот пятерочка полное гавно - страшно заходить :) для разных социальных групп так сказать..
как то так.

Согласны.

Единственное что после последнего посещения нам так и осталось непонятным для каких социальных групп пятерочка сейчас. Раньше у нас было ощущение, что там дешевое г-но, это было как-то понятно, дошираком тарились там коробками:) Сейчас у нас осталось ощущение, что там тоже г-но, только по факту дорогое - то 300 грамм сыра продается как 350, то ценник на пиццу - 150р - дороже чем в метро где она 64, то размороженное мясо лишь чуть дешевле охлажденного в том же лэнде.

Перекресток когда-то рулил, честно радовались его посещениям лет эдак Х назад, но потом скатился в сторону пятерочки, хотя до пятерочки ему еще далеко. И самое смешное, что перекресток превратился в какую-то секту. Цены достаточно конские, но при этом по самым разным поводам можно набирать перекрестковых баллов и платить ими по сути не тратя ни копейки.

Unlock:
Ставка преподавателя 6 с небольшим тысяч. Плюс 3K за степень. Надеюсь

6 тысяч это устаревшие данные или по непонятному региону. В Питере (а тут не самая большая ставка) базовая ставка (для учителей в школе, в универе больше) почти 8 тысяч (7980 что-ли), при этом это базовая ставка за 18 часов (т.е. считай халф-тайм если сравнивать с программерами впахивающими минимум 40 часов), и именно базовая (т.е. при нулевой категории, без стажа, без образования, без дипломов, без надбавки за сложность предмета - что фантастика в общем). Таким образом при минимальных бонусах (проф.образовании, размер класса, проверка домашки предмете с высокой надбавкой, с грамотной какой-нибудь и хотя бы годом стажа и т.д. и т.п.) - по 5-10% пусть даже - надбавка набегает вполне.

Unlock:
Это нормально?

На 4 работах работать? Нет, не нормально. Если бы Вы рассказывали бы не про своего знакомого, а про кого-то другого, мы бы сказали что подобный подход (много низкобюджетных работ) скорее всего объясняется возможностью что-то урвать на каждой должности.

2 работы объяснить можно, 2 работы и легкую подработку - тоже. 3-4 работы - уже бред.

У нас в универе работал препод в свое время, "бедняга" метался по 3 разным универам, все прекрасно знали что через него можно "занести" за сдачу зачета/экзамена. Ох уж нытья про "работу на 3 работах" у коллег уши вяли, все прекрасно понимали зачем он работает в 3 универах.

Unlock:
Вы попробуйте выйти из мира IT и посмотреть на зарплаты. Где там в любой конторе готовы 75K платить, расскажете? Кому и за что?

Посмотрели на работа.яндекс.ру предложения - даже "безничего" берут на 30к минимум в школу учить. Верхняя планка в районе 150 тысяч. У программистов где-то так же.

Unlock:
Когда руководству университета дают указание сделать 45K среднюю зарплату преподавателям, а денег на это не дают, то ничего кроме как манипулировать должностями не остается.
Unlock:
Далее. Кто говорил, что человек живет на 15K? Его доход в 10 раз больше, но достигается это за счет 3-4 работ и жизни практически не на что не остается, кроме как на проезд между работами

Вот о таком махровом троллинге мы и говорили сразу, идет нытье про низкую зарплату, но замалчивается что за эту зарплату и работать-то почти не надо.

Если человеку хватает времени на 3-4 работы с дорогой, значит на работу он больше 1/6 времени в среднем он не тратит, а 15к за 1/6 времени это зарплата 90к.

Каширин:
Да, вы правы. Остаться и постирать чужие носочки в голову не приходило.

Да, поэтому они едут стирать чужие носочки в европу, вместо того что бы остаться и стирать свои в россии.

Там ведь, в европе, все совсем по другому, с западными ценностями и носки чужие стирать приятно, не то что в россии!

Каширин:
Мне-то уже не пахнет ;)

А, так Вы из этих что-ли, о которых мы как раз говорили выше?:) Некоторые даже переезжают и не стирая носочки - искренне верят что носочки пахнуть перестали, обвиняя замечающих запах в том, что те политически ангажированы и не ценят западные ценности.

Unlock:
И то, на что по учебному плану отведено 1 час, в реальной жизни может занимать и 3 и 5.

Мы учились в универе, давно правда, рассказать Вам как выглядели эти 4 часа лабораторных записанных преподавателю?

"отойди парниша не мешай задание есть делай"© молвил преподаватель и пошел по своим делам "сдавать отчет ректору"© Может конечно сейчас что-то изменилось.

Unlock:
Вот и идет этот вечный срач, каждый судит в лучшем случае по знакомым, причем со слов знакомых (многих знаете, кто готов признать себя "нищебродом"? или признается что огрызок в кредит взял, к примеру?), а в лучшем со слов знакомых знакомых и данные статистики, которая тоже не показывает реальную картину.

Безусловно в каждой профессии есть лузеры и есть зарабатывающие. Есть сидящие на окладе и есть берущие взятки. Не отрицаем, что есть разные слои.

Но наличие разные слоев в любом случае показывает то, что проблема не в отрасли как таковой. Возможность отрасль предоставляет - а уж как ей пользоваться, это извините, дело личное.

И в 15к на фултайме в универе - извините, ну "не верим"© Если у человека что-то в голове есть и достаточно бумажек что бы преподавать в универе - ему в любой конторе в 5 раз больше предложат.

Каширин:
А вот носочки, когда они воняют, лучше все же постирать, или купить новые .

Проблема в том, что "русскоязычные" апологеты "западного" стиля как правило думают, что достаточно переехать в ЕС и носочки пахнуть перестанут.

А вот мысль остаться и постирать носочки им в голову не приходит, они не верят что это что-то изменит, потому что "тут такой строй, чиновники воруют, законы покрывают"©

Некоторые даже переезжают и не стирая носочки - искренне верят что носочки пахнуть перестали, обвиняя замечающих запах в том, что те политически ангажированы и не ценят западные ценности.

В общем... "можно вывести девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки"© И это заметно очень сильно.

Unlock:
Это вы знатно передернули.... Вытащили практически единственную акцию, что растет в последний год... Что там со Сбером, ВТБ? А если ГМК за 5 лет взять? Может на МТС и АФК Система глянуть? Или еще проще - индексы РТС и ММВБ и не за год, а за 5-10?

Опять же, мы отвечали оппоненту на выпад что мол "никто и ни во что не вкладывается в россии". Для этой цели норкикель вполне годен.

С другой стороны если Вы хотите использовать индексы, то давайте посчитаем индексы стоимости недвижимости в ЕС и США за последние 10 лет - получится что в нее никто не вкладывается, учитывая падение оных:)

AndrewTishkin:
А вот и неприятная вещь обнаружилась.
При запросе на авторизацию добавили галочки, какие данные давать видеть о себе тому человеку - ФИО, телефон, e-mail, своё место нахождения (город). Можно не ставить ни одной.

А уже авторизированных, как и при введении евентс, все галочки о видимости стоят? Или на этот раз более приватно решили сделать?

yogan:
Военные и силовики , да , специально не упомянул, у них все в шоколаде. Не настораживает сей факт?

Не настораживает. В нормальных странах это нормально, человек имеющий доступ к оружию и обладающий большими правами должен адекватно получать.

yogan:
Учителя, позвольте- кандидат наук , ин.яз. , в университете, 15к рублей - это не низкие зарплаты?

Нас все время удивляло откуда берется эта статистика. Чуть позже мы разобрались. Это называется "а по фиг сколько часов работать". У нас знакомый в средней школе сейчас работает, 20 уроков (по 40 минут) в неделю (считай полставки, хотя это меньше 50% рабочей недели), получает 35 тысяч. Без классного руководства, без внешкольных занятий, с проверкой домашних работ разве что.

15 тысяч в универе? Вполне возможно, только спросите своего знакомого получающего 15 тысяч - сколько часов лекций он там ведет в неделю - результат Вас удивит и очень сильно. Полагаем в крайнем случае 2 пары.

yogan:
Про пенсии тоже весело.

Если взять европейскую систему расчета пенсий, то по ней российские пенсии будут в 4 раза ниже текущих российских значений. Просто задумайтесь об этом.

yogan:
Кстати, вот пожарных не упомянул. Знакомый в сельской местности работает, за 7000 рублей, а тут семга пропала из ашанов...

А Вы почитайте про бонусы дающиеся за работу в сельской местности. И спросите, опять же, сколько часов он за эти 7000 рублей на службе находится. Потом обсудим результат.

yogan:
а учителя/врачи/пенсионеры/ и тд и тп / типа тоже богатеют и в баксах все получают ?)

Военных Вы специально не упомянули или случайно? У них зарплаты сейчас огого. У полиции тоже такие зарплаты стали, что за должность зубами держаться. У учителей они никогда низкими не были, по себе помним - еще в 90-тые работали в обычной школе - перешли туда ради денег из издательства газеты. У пенсионеров пенсия растет постоянно последние годы. Вот за врачей не знаем, но что-то сомневаемся что они мало получают, ибо в гос.клиниках недостатка в кадрах нет, при том что в коммерческой клинике где час приема 1500р стоит - висят объявления о найме персонала.

Да и потом, посмотрите курс бакса и ставки по депозитам в истории. В декабре 2009 курс бакса 36, сейчас пусть 40. Прибавка за 4 года - 10%. При этом баксовые депозиты в среднем были 6%, а рублевые 12%, т.е разница 6% за год. За 4 года - разница 24%.

Таким образом "по логике вещей" рубль только за счет разницы между %% по депозитам должен был упасть к баксу на 24% за эти 4 года, у пал лишь на 10%. То есть рубль к баксу за последние 5 лет выиграл 14% :)

Так что даже если забыть о том, что цены в общем на 1/3 (40/30 за последний год) не повысились, то достаточно взглянуть на промежуток 5 лет, что бы развидеть "страх какую отрицательную динамику".

---------- Добавлено 05.10.2014 в 00:25 ----------

Fabio:
Вы в магазин вообще ходите или нет?
Про пиццу что бы год назад за 98 покупали, а в этот год за 84 - вы не заметили или считаете что мы не в магазине ее купили?:)
Fabio:
По ряду позиций удешевление это сезонные что-ли? Неужели вы не видите, что рост цен ускорился? Это даже госструктуры признают, хотя они склонны занижать инфляцию. Толстый троллинг.

Госструктуры говорят что инфляция будет не 5%, а 7%. Т.е. разница в 2%. Вы же сравниваете это с падением рубляна 30%.

2%. 30%. А Вы это в один ряд. У кого тут толстый троллинг-то? Нашему троллингу до толщины Вашего троллинга еще чесать и чесать:)

Fabio:
Я рад за вас, что богатеете, но под "мы" имеется в виду в целом население, а не богатеющий конкретно кто-то.
Это не попытка подстегнуть падающий спрос, не?

По поводу "остального" населения ответили чуть выше в сообщении не Вам. Что касается подстегивания падающего спроса... хм, а Вы можете много стран назвать которые сейчас этим не занимаются?

Fabio:
понимаете значение слова "тенденция"?
Если не понимаете, то могу на простом примере показать.
Весной вот теплеет и начинает таять снег, но он же не в одно мгновение тает, так? А вы уподоблятесь человеку, который на слова о том, что снег начал таять, выходит на улицу и показывает на еще не везде растаявший снег и утверждает, что где ж мол тает, вот же снег лежит.

Пример со снегом хорош, но то как Вы изображали ситуацию - абсолютно с ним не совместимо.

То как Вы изображали ситуацию можем мы на простом примере показать, тоже со снегом.

В стране снегопад, падает по 50см снега. В прошлый год было 20см. А Вы кричите о неэффективности снегоуборочной бригады, т.к. на земле "аж 10 см снега осталось", тогда как "прошлым годом было чисто". То что снегоуборочная бригада работает в 2 раза эффективнее - Вас мало заботите, Вы же "видите неубранный снег ясно и четко".

Всего: 12159