Алгоритм изменили, таки да. И похоже сильно в лучшую сторону. У самих упал, но не особо значительно (-20 всего).
А вот что творится на кредитной бирже, это просто феерично. Боимся аппелировать к точным цифрам (можем ошибаться по памяти), но с десяток подозрительных (по другим характеристикам) кадров упали с 100-200 до 5-30:)
Вебмани молодцом. Интересно было бы знать что изменили, но это наверняка фантастика.
P.S.:: BL в общем случае в достаточной мере "сдался". Пусть и стремный, но один из немногих показателей, объективных. Даже если его накручивают, как минимум это означает что человек вкладывается в накрутку.
Плюс не забывайте о таком интересном моменте. Если оставляешь претензию на человека с БЛ выше, то она идет в предмодерацию. А если оставляешь претензию на человека с БЛ ниже, то она сразу публикуется. http://arbitrage.webmoney.ru/asp/claimsinfo.asp
Вообще-то согласно правилам (мы выше писали уже в сообщениях, прочитайте пожалуйста), это именно прямо запрещенная деятельность правилами.
Ну как вот ножиком - можно кусок печени себе отрезать, функция есть, а вот с каким результатом Вы ей воспользуетесь - это вопрос. Может отрежете и снова отрастет, а может Вас после этого не пустят в ножевой магазин. А может будут заставлять предьявлять паспорт. А может забьют и не обратят внимание. Вы же подписали договор по которому ножом себе печень резать нельзя, а будет ли цеплятся за это магазин - зависит от многого.
А зачем увеличивать проценты для всех, если можно отказывать в обслуживании избранным?
sperans сказала что это ошибка, так что это лично мы не учитываем. В общем верим что действительно ошибка. но даже если не ошибка, то по любому исключение. А исключение... ну исключение.
Кстати, может и правда там бардак. У нас все время спрашивают номер кошелька, хотя пишем с мыла четко привязанного к аккаунту и даже будучи залогиненными в яндекс.деньги.
Ага. Хохма. Согласны. Кроме шуток.
Еще более логичный вопрос возникает о сервисе "дай рубль", который прямо таки рекламируется.
Ответ на него в последних абзацах в наших предыдущих сообщениях читайте:)
И добавим еще. С нашей точки зрения, правила яндекса это "легальная версия" того, чем он занимается. Вот некоторые студии, например, занимаются хостингом, но "легальная версия" это тех.поддержка сайтов клиентов. Прийди проверка - все официально. Начни возникать клиент - до свидания клиент, и ему еще в упрек поставят, что мол - как же так, купили ТП, а пользовались на самом деле хостингом. Это... ну может не очень честно, где-то нелегально, но по человечески понятно и в конце концов надо же как-то в правовом поле держаться, хотя бы формально.
Ага. Имхо кто-то пытается что-то слегка не открывать.
Спорно.
А какая именно форма? Не хотим иметь с Вами дело, не объясним почему? Обидно, досадно, но что это реально меняет, если уже все равно решение вынесено?
А потом, сперанс пыталась затушить пожар, финшарк сам обострил ситуацию, хотя мог для начала попытаться решить ее кулуарно, он даже попытки не сделал.
Кроме того, не уверены что яндексу не выгодны такие топики. Эти топики отпугивают как раз те самые 20% клиентов, автоматом, и без прямого участия яда, предварительно! И не создается еще сотня таких топиков этими 20%. А 80% этих топиков не прочитает и будет пользоваться дальше. Очень удобный фильтр.
И наконец, даже правота FinShark-а по договору под сомнением, ибо ""В соответствии с Соглашением об использовании системы единственная допустимая форма использования Яндекс.Денег - это платежи в подключенные магазины из Вашего Кошелька через формы yandex сайта" слабо согласуется с "Переводы друзьям", если друзья конечно не магазины.
Нам так кажется что яндекс какбэ намекает, хотите пользоваться мной для дел неразрешенных договором/правилами, то "мы подпризакроем на это глаза, но если что, то можем и подприоткрыть" и тогда уже не обижайтесь (с)
SeoMotin,
И что из этого? Это бизнес, а не сюси-пуси. Понимаем что то, что сейчас скажем многим не понравится, но...
ЯД не захотел работать с проблемным клиентом. Отказал. При чем эту точку зрения на FinShark-а разделяет так же и еголд. Только еголд ему еще и деньги не возвращает, а яд возвращает.
Вот Вы вроде сео занимаетесь, неужели никогда с проблемными клиентами не сталкивались? Сталкивались? И что? Продолжали работать? Или избавлялись от них максимально быстро, эффективно и безопасно? Будете его холить и лелеять до конца жизни?
Ведь все старо и просто. Лучше избавиться от 20% клиентов, и избавить себя от 80% проблем... при чем даже если 10% клиентов пойдет в суд, они доставят меньше проблем, чем если бы их обслуживали и дальше.
Депозитчики? да, многие положили на свои деньги у них. Для тех кто положил деньги и потом поклал на деньги, это был бизнес. Был шанс пролета. Есть определенные затраты на выбивание и выгоды от этого. В бизнесе нет места "ах меня обманул злой депозитчик я до конца жизни теперь буду его преследовать отказывая себе в остальном лишь бы покарать негодяя", есть только место "выгодно или не выгодно мне выбивать долги". Обратим кстати внимание на одного из депозитчиков, который по бирже закрывал все свои долги, уже когда и так было ясно что он всех кинул. Почему? Потому что ему было выгодно их отдать по тем или иным причинам.
Мы, кстати, немного играемся на кредитной бирже и учитывая количество невозвратов, уже не можем рассматривать это иначе как игру в казино. Там такие депозитчики есть, что местные нервно курят в сторонке. Не нужно вносить "личное" в деловые отношения, проще надо быть.
Когда тут ругают ЯД за их отношение к юзерам, нам все время в голову лезут 2 момента. Первое, что на одну альтернативную систему все просто боятся пыхтеть, т.к. за "-" высказывание о ней можно запросто получить отказ в обслуживании (не назовем, уж извините). А во вторых, "обычный юзер" у ЯД-а ну явно НЕ целевая аудитория. Так зачем ожидать лояльного отношения к "обычному юзеру"? ЯД для юзера это не отец, не брат и даже не теща. Отношения сугубо деловые.
Напомнить фразу из правил яда? "В соответствии с Соглашением об использовании системы единственная допустимая форма использования Яндекс.Денег - это платежи в подключенные магазины из Вашего Кошелька через формы yandex сайта". Всё. Подумайте какая реально нужна ЦА ЯД-у исходя из этой фразы.
ЯД действует по договору и в рамках защиты себя любимого делает все что считает нужным. Если кто-то ждет от него отеческой любви и заботы, пусть для начала найдет обещание этого в договоре.
И да, мы прекрасно понимаем, что нам ЯД в любой момент может отказать в обслуживании и у нас будет куча гимора с восстановлением счета или хотя бы выводом денег. Но в отличии от FinShark-а, мы понимаем, что ЯД не гарантировал нам отсутствие таких проблем, даже при идеально правильном и законном нашем поведении. Мы подписали договор - и чего пыхтеть если по договору мы кругом не правы? За руку тянул кто подписывать? Нет. ССЗБ.
Еще вот какой момент. Хотя многие негативно настроены к закону об электронных деньгах, только такой закон (со временем) может дать нормализацию ситуации в этой сфере. Сейчас все сводится к тому, что строгость законов компенсируется необязательностью их соблюдения. Но при этом необязательность их соблюдения не может быть бесконечной, т.к. все шишки собранные юзерами в итоге упадут на платежную систему, и платежная система не являющаяся параноиком - быстро почиет в истории. Хотите использовать сейчас "незаконные" (не определенные законом) электронные деньги - отдавайте себе отчет в том, что играете в мутном правовом поле.
Выскажемся и мы:)
1) По поводу "комп был выключен, как же он мог включится". Чисто теоретически, если в биосе включен wake on lan, то таки мог. А потом учитывая тех. грамотность автора (извините, но факт), не исключено что комп он не выключал, а посылал в суспенд.
2) По поводу "интерфейс номер 2". Видимо имеется ввиду этот http://www.webmoney.ru/rus/developers/interfaces/xml/purse2purse/index.shtml , но для его включения нужно отдельно подавать заявку на его включение, иметь перс, не факт что его включат, и работать он будет только для специально заказанных ИП, и при том надо иметь файл ключей от кипера, от имени которого выполняются операции. Интерфейс в том числе работает и по доверенности насколько нам известно, см. п.3
3) По поводу "как могли украсть если все выключено". В принципе на security.webmoney.ru (всем советуем туда заглянуть), в списке доверенных ВМИД может оказаться чей-то чужой левый ВМИД, которому будут разрешены операции с Вашим кошельком. По любым из интерфейсов, в том числе по второму из пункта 2 выше.
4) Если у хакера для своего кипера было включено описанное в пункте 2, то при доверенности по пункту 3, действительно могли увести деньги не включая комп жертвы, без логов, именно с помощью интерфейса номер 2.
5) Сумма 100уе или как там, в общем не такая уж маленькая. Если человек "работал" по многим кошелькам (а например троян мог полгода доверки открывать на нужный вмид), то как говорится "а 10 старушек уже червонец".
6) Вывод в банк на реквизиты самого человека, у которого украли деньги. Нам лично сомнителен. Нет, ну в банке конечно могут быть идиоты, но палиться с поддельным паспортом? Хотя может нашли однофамильца:) Реквизитов-то исходных не много, а с учетом утекающих паспортных баз постоянно, однофамильца найти не вопрос.
7) В общем случае выводят на дропов, а не на себя, так что шансы вернуть деньги минимальны.
p.s.: какая-то мутная история. может мы и не правы, но к истории ТС доверия нет, хотя если все правда, конечно сочувствуем.
Звучит как будто лайт панацея. Это не так. Для кипера сейчас больше троянов, но у лайта нет пилюлек неуязвимости.
Вообще заказать и не забрать товар это конечно свинство. То есть есть же фирмы, которые допустим присылают с курьером, не понравилось - вернул. Или получил наложенным платежом - не понравилось - отправил обратно, получил компенсацию. Ну так у них это все оговорено.
А просто не забрать даже не посмотрев - ерунда какая-то.
Если речь о наложенном платеже (и когда товар именно забирают, а не смотрят - не подошло - возвращают), то вариант реальный у Вас только один по сути... если Вы проверяете реальные данные покупателя, то никто не мешает пускать его на страницу заказа только после подписания оферты, а в случае не забирания товара, можно и судом пригрозить.
Альтернативы вида - часть оплатил заранее в качестве гарантийного взноса, пусть даже смс-кой (что бы не усложнять), это уже именно альтернативы. Их навалом, суть в общем сводится к предоплате хотя бы части.
А выкладывание данных - вообще не вариант. Про мораль задвигать не будем, тут вопрос спорный.
Подумайте над тем, что будет если кто-то обиженный закажет у Вас товар на реальные данные человека который вообще не при делах. А Вы выложите его данные опозорив публично и человек будет достаточно занудой, что бы подать в суд уже на Вас. Не говоря уже о легкой подставе в таком варианте со стороны конкурентов.
И последнее. Можем ошибаться, но если нет, то по закону при покупке в интернет-магазине, покупатель в случае если товар ему не подошел, когда он увидел его в реальности (при том что товар 100% соответствует тому, что было обещано продавцом), имеет все права его вернуть, при чем за счет магазина. Лениво искать ссылки, но то ли пытались такой закон продвинуть, то ли уже приняли. В таком варианте Вам вообще остается только смириться с ситуацией.
Если уж зашла речь о сравнении ЯД и ВМ, хотелось бы отметить вот какой момент.
Когда нам заблочивали ВМ, то это было сразу ясно, т.к. и нам переводы не приходили и мы не могли переводы выполнить. Все по честному - заблочили и заблочили.
Когда нам заблочивали ЯД, то мы еще наверное неделю после блокировки принимали платежи, не зная что наш кошелек заблочен и что деньги к нам попадающие тут же протухают в плане оплаты за что-то или вывода.
Можно долго рассуждать о причинах блокировок, их обоснованности и так далее.
Но нам главный момент с ядом видится именно в вышеописанном коренном отличии от ВМ. В случае блока ЯД никак не предупреждает о блоке и втихаря получает деньги от имени пользователя запирая их под замочек. И отопрется ли этот замок - непонятно. А ведь пострадать от этого может не только владелец кошелька, но и переводящий ему деньги.
В случае ВМ все хотя бы честнее - деньги на ВМИД не переводятся и нет никакой черной дыры, просто честный отлуп.
P.S.: С некоторых пор перед тем как принимать на ЯД деньги, обязательно пробуем оплатить за что-нибудь или перевести куда-нибудь (и платим конечно, 10р на телефоне никогда не лишние например). По крайней мере уверены что на момент перевода кошелек не заблочен.
копать тут -> http://ru.php.net/flock , применяйте вдумчиво, иначе будет только хуже:)
p.s.: "нагрузка на чтение/запись файлов" в php абсолютно не при чем. это стандартное поведение файлов, когда с ними работают без блокировки. файл-то один, а конкурентов пытающихся в него инфу скинуть куча. если Вы не управляете очередностью записи, то получаете то, что получаете.
Это не блокирущая запись.
В общем да. Даже более того, если у Вас не используется блокировка, то если один скрипт у Вас пишет файл, и второй тоже начинает, а тут еще третий тоже начинает писать, то на выходе может быть абсолютная жуть.
Блокировка файлов единственный способ это контроллировать. И это относится не только к php, а в принципе к работе с файлами. Плюс обязательно прочтите про особенности flock в мануале php, там есть неочевидные вещи типа "all accessing programs have to use the same way of locking or it will not work" и "On some operating systems flock() is implemented at the process level. When using a multithreaded server API like ISAPI you may not be able to rely on flock() to protect files against other PHP scripts running in parallel threads of the same server instance!" и пара других.
Да, прийдется! Даже более того, в мануале сказано "all accessing programs have to use the same way of locking or it will not work". То есть все другие способы не использующие flock обломятся.
Имхо: мемкэшед, временные таблицы mysql, sqllite - как вариант если не хочется возиться с файлами непосредственно. Плюс в первых 2 случаях скорость может оказаться выше.
p.s.: и еще замечание. сериализация работает быстрее чем var_export. и проще отлавливаются ошибки, если файл не полный.
Не купили ценные бумаги, а получили оплату ценными бумагами (так же можно ксероксами, борзыми щенками или шубой:) ). У вебманей в принципе достаточно прилично на эту тему расписано. Но мы бы тоже не советовали этот способ, т.к. все-таки связывать ВМИД и ИП как-то... некошерно что-ли:).
Если это разовый допустим вывод, а не "систематический", то в принципе - да, можете.
Но если Вы морально готовы платить 13% с выводимой суммы и суммы не такие мелкие, то для белого вывода мы бы поступили немного по другому. Сейчас достаточное количество платежных гейтов (робокасса та же, зпеймент вроде бы, ассист для крутых), за определенную комиссию, по агенсткому договору, примет для Вас деньги десятком разных способов (включая вебманей), и скинет их на р/с для ИП. Способ в целом белее некуда.
По такой примерно схеме работают ИП с сапе например, так что многие вебмастера его уже обкатали более чем достаточное количество раз. Единственно что процент на круг получается негуманный, расходы труднее списывать (увязать с доходами) если на 15% ИП. Но с другой стороны белее некуда и бумажкой о доходах потом при взятии кредитов можно помахать.
Не удержимся что бы не встрять. Dyachek, у яндекса есть своя ЦА. И она достаточно четко описана в правилах его же как "В соответствии с Соглашением об использовании системы единственная допустимая форма использования Яндекс.Денег - это платежи в подключенные магазины из Вашего Кошелька через формы yandex сайта" (с). Все остальное что в рамках яндекса "можно" это именно то, что описано в старой русской пословице "строгость закона смягчается необязательностью его исполнения" (с) (до какой-то степени).
Да, Вы не попадаете в эту ЦА (мы тоже если Вам будет от этого спокойнее:) ), но непрофессионализм тут не при чем.
Вы же не приходите в автосервис автоваза и не просите там починить свой мерседес? Мотивируя тем, что они, тысяча чертей, работают на авторынке, ведут себя непрофессионально не взяв Ваш автомобиль и обманув тем самым Ваши надежды, и что вот же прайс на замену тормозов, Вы по нему заплатили, а значит все - надо Вас чинить, а не дурить Вам голову более высоким ценником или отмазками что этот автосервис не для починок мерседесов.
Или говоря проще - клиента яндекс видит. А Вы просто не его клиент.
А так же для пользователей которые готовы работать по договору, полностью легально в рамках юр.схемы яндекса, с оборотами от миллиона.
Но не для пользователей которые хотят работать по черному или в лучшем случае по серому.
Печально? Да. Непрофессионально? Нет. Введение в заблуждение пользователей (опциями перевести деньги, дай рубль и другими рекламируемыми)? Да. Опции работают в большинстве случаев если не особо зарываться? Да.
Единственный опасный симптом что нас сейчас пугает в яндексе, так это то, что человек может попасть даже если действовал по схеме "завел кошелек, пополнил, пришел домой - оплатить нельзя - нужна идентификация". Вот тут мы хотели бы спросить sperans, чем, елки-палки, руководствуется СБ в таких случаях.
