Aisamiery

Aisamiery
Рейтинг
319
Регистрация
12.04.2015
Mobiaaa:
Aisamiery, Всё же услуги VDS и дедиков отличаются
Хотя бы ценой
То ли сервер сдать одному клиенту, то ли 50 клиентам
Нагрузка в целом на персонал будет разной
Тем более, что железо зачастую покупается уже опытными людьми, в отличии от VDS, которые (опять же из-за низкой цены, образно по баксу за штуку) берут все, кому не лень

Действительно, если клиентов регистрировать по телефону, виртуалки создавать вручную, доступность проверять через ping руками то да, наверное вырастет на персонал нагрузка

---------- Добавлено 19.11.2018 в 19:19 ----------

Mobiaaa:
Aisamiery, Вы как-то "близко к сердцу" восприняли цифры данного топика :)
50 $, 400 Mb RAM и т.д.

Такая подача была, потому что если бы сказали что виртуалка на выделенных ресурсах будет стоить не 350р, а 900р оно бы не выглядело так, как выглядит сейчас, было сказано что то что сейчас стоит 5$ по факту стоит 50$

---------- Добавлено 19.11.2018 в 19:25 ----------

Mobiaaa:
Aisamiery, Вы как-то "близко к сердцу" восприняли цифры данного топика :)
50 $, 400 Mb RAM и т.д.

Вот допустим один из клиентов, можно грузить как хочешь, все работает быстро и аптайм 100%, где кнопка саппорта даже не знаю, хотя при этом увеличивать размер диска надо через parted и fdisk. Что они делают не так? почему не $50?

adel92:

Что на серваке за 100 добавили вы.
Возьмите адекватный процессор и посчитайте.
Не голды/силверы даже, а 2650v4/2690v4 - к ним RAM, диски и канал.

И как сказали выше, поддержку, амортизацию и прибыль какую нибудь Вы так и не учитываете. За спасибо же никто не работает.

Ну давайте посчитаем по серьезней сервер не знаю на сколько но всё же

Intel Xeon E5-1650v4 3.6 ГГц, 64 ГБ DDR4, 2 × 480 ГБ SSD — 13 000

1VPS - 1vCPU, 5Gb RAM, 40Gb SSD + IP — 1100

Где тут $50? Коллеги, селектел в него уже вложил и саппорт и бухгалтерию и потребляемую мощность и риски выхода охлаждения из строя и роутер к которому он подключен. Я топлю за то, что компания хостер, не лоукост хостер, далёко не самый дешевый сдаёт оборудование в аренду по определенной цене, значит частично условно это оборудование как раз столько и стоит, а как он его продает, сразу или по частям не столь принципиально, ничего не меняется, ну давайте настройку виртуализации сюда добавим и мониторинг, всё равно таких заоблачных сумм как 400р за 64Mb RAM мы не получим. Если вы хотите получать 100500 мульёнов то это ваша бальная фантазия, на которую рынок не подписывался. Растите, покупайте оборудование, стройте ДЦ, делайте качественные услуги и будет у вас 100500 мульёнов, но окупить бизнес с одного десятка серверов это смешно.

PS. В вашей бизнес модели пофигу какой проц, потому что он должен простаивать большую часть времени, чтобы его оверселить! Если его все будут топить, то тормозить будет у всех. Так что пусть там хоть голд, хоть ай7 в простое они все одинаково работают

---------- Добавлено 19.11.2018 в 19:14 ----------

adel92, smart2web, не знаю, но у товарища которому я отвечал даже этого не получилось

---------- Добавлено 19.11.2018 в 19:17 ----------

Mobiaaa:
_SP_, RAM оверселлить сейчас не модно :)
CPU гораздо дороже
Вот Вам пример кстати "зарубежных коллег"
https://www.hetzner.com/cloud-ru
1 ядро - 3 евро грубо говоря
а 2 выделенных - 20 евро

Вы странно как то целиком услугу оценили в 2 ядра. Там не 2 выделенных ядра на какой то ноде, которая упадет и упадут ваши 2 выделенных ядра. Там под вас зарезервировано больше и посмотрите что вам дают вместе с этими 2 ядрами. В том числе и failover ip и прочие плюшки.

treshnyuk:
Вы забыли, что саппорт хочет кушать, менеджер хочет кушать, админы хотят кушать.
Докупить пару дисков ибо SSD имеют свойство выходить со строя после наработки энного времени, а не пахать по 50 000 и больше часов как HDD, а ещё % на налоговую, на пенсионный фонд. У меня 8к не получилось, что я сделал не так?

Ну у селектела получилось, а у вас нет. Это ваши проблемы, а ваши проблемы оплачивать клиенты не должны и опять тут рынок не причем, недостаток знаний, умений вести бизнес, строить процессы в компании и еще кучу кучу всего чего у вас нет видимо.

smart2web:
Ничего подобного. Вы снова не учли работу поддержки и других сотрудников. Когда это один клиент(арендовал сервер) и когда их двадцать-пятдесят на этот же сервер. Значит в 20-50 раз больше сотрудников нужно. (Ну мы сейчас на одном сервере разбираем, но скажем на тысячу множьте например в масштабах компании) вот что такое 1000 клиентов обслужить, что такое 10-50 тыс. Нужен больший штат сотрудников всех мастей. Конечно, чем больше парк, тем это нивелируется обьемом, но тем не менее вы упускаете самую большую часть расходов и даже не собираетесь ее учитывать. Снова политику школохостинга хотите пропихнуть.

Называется Администрирование и стоит платно у селектела. А в чем сложность поддержки физ сервера в аренде и физ сервера разбитого на виртуалки? Там вырастает нагрузка в 10-20 раз на сотрудника что ли? Если вы всех облизываете и в попу целуете это не значит что все так делают и у кого то от этого не растет штат, а растёт преимущественно от парка машин и новых открытых ДЦ

PS. Всегда было интересно, почему за нагрузку на сервера хостер выкидывает или просит перейти на старший тариф, а за нагрузку на саппорт никуда не переводит? Я в целом в ТП не встречал того, чтоб мне что то администрировали, а как правило просто отвечали что они не осуществляют его. Но при этом все работает всегда и это то за что я плачу.

smart2web:
Нет, вы не правильно мыслите. Вы сейчас сравниваете айфон с китайфоном. И приходите в re:store и говорите, а на рынке вчера точно такой же в 10 раз дешевле видел. Давайте мне по 10 к десяток.

Вы можете дальше фантазировать себе всё что пожелаете. Я конкретно посчитал, конкретный сервер, если вместо сдачи его в аренду, компания эта же (то есть селектел) разобьет его на виртуалки, но да я там IP не учел, а так селектел продаст тоже самое оборудование, за ту же самую цену, а мне тут доказывают обратное, чтобы это оборудование разделить честно, его стоимость должна сказочным образом вырасти в 4 раза

smart2web:
Не вижу связи. Стоимость аренды. Ну вот я арендовал. Мне надо его порезать и продать по виртуалкам. Мне надо отсаппортить клиентов, мне надо отчитатся в налоговую, настроить сервер и т.д.

Если вы говорите про школохост, то именно та модель как-раз вписывается в это понятие. Арендовал сервер, налил панельку и торгуй.. Но работать в качестве компании все в корне меняется. В первую очередь тут что кричат на серче? Где ваше юрлицо? верно?

Давайте как вы любите на мерседесах и айфонах:

Я пошёл открыл юрлицо, посадил 10 менеджеров по продажам, купил и обустроил 10 рабочих мест, каждому поставил iMac, снял в аренду помещение рядом с Кремлём. А теперь пойду закуплюсь айфонами в Мвидео и пойду продавать в 10 раз дороже, мне же все это надо окупить, да еще и прибыль поиметь!

Не надо мне тут объяснять очевидные вещи, я не должен покупать услугу в 10 раз дороже, потому что кто то не умеет вести бизнес

smart2web:
Только вы забыли сюда включить минимум 2 админа, десяток ТП, бухгалтера, охранника, налоги и еще много чего. А это будет 90% всех расходов. И только 10% останется в качестве прибыли. Ой, о чем это я... какая там прибыль останется? минус 200к? Убытком это называют.

Учёл, я же не себестоимость привел, а стоимость аренды выделенного сервера у ДЦ, который туда это всё уже заложил. Я же не про перекупов говорю, которые купят в аренду у селектела, те продадут еще по цепочке троим и только четвертый сделает хостинг с виртуалками, бухгалтером и что вы там перечислили

adel92:
Нет, ну я немного утрировал. Но Вы тоже не лучше) Кто купит VPS на этом CPU?)

Какая часть ваших клиентов знает какой процессор у вас на нодах? Сколько из них знает разницу в процессорах?

Вы не немного утрировали, вы сильно преувеличили.

---------- Добавлено 19.11.2018 в 17:48 ----------

adel92:
Кто купит VPS на этом CPU?)

У кого нет особых требований к CPU, собственно у кого высокие требования к CPU идут на выделенные сервера - парадокс

adel92:
Средний выделенный сервер за 100$ как раз честно можно разделить между 2-4 клиентами. Особенно если говорить про реалии РФ и с пониманием того что это будет за железо)

Откуда такие жуткие цифры?

Возьмем выделенный сервер не самой дешевой компании Selectel: 2 × Intel Xeon 5645 2.4 ГГц, 96 ГБ DDR3, 2 × 2ТБ SATA + 2 × 480 ГБ SSD за 8 000 р.

1VPS - 1vCPU, 4Gb RAM, 20Gb SSD - 333 рубля (при том без оверсела вообще, разве что только сеть общая)

Даже если этот сервер разделить всего на 2 клиента и дать по 12vCPU (честных), 48Гб рамы и 240Гб то получится даже дешевле, чем подобные конфиги у тех кто тут оверселит. Так что не надо тут рассказывать про рынок и клиентов.

Я конечно не топлю за то что оверселл зло, но и говорить что диктует рынок - смешно, если мы не говорим про виртуалки по цене IP. А $50 баксов за виртуалку на серваке за $100 это видимо такие сокровенные мечты некоторых хостеров, а далеко не реальность.

PS. у adel92 такой конфиг (на 2 клиента) будет стоить 9390, что дороже аренды целого сервера

reyicapow:
Я тут в 2015-м зарегался, так вот, уже 4 года одна и та же песня. Скорее доживу, что РФ в ТОП-5 экономик войдет, нежели ihor выкатят "свое ПО"

Это сложный и долгий процесс, сейчас вам сисадмины расскажут как правильно пилить управление DNS 1.5 года и более... Я такие проекты видел с такими сроками когда в наглую бабки пилили (чужие, по этому сюда не подходит). А тут хз что они там пилят столько времени, разве что своими силами, без программеров, а силами первой линии видимо и на баше

Всего: 4110