Seryogaberkut: Доброго времени суток! Уже давненько занимаюсь веб-разработкой, и появилась необходимость в нестандартных конфигах сервером, в связи с чем возникают периодические сложности в связи с кривизной рук сис-админов. В общем необходимо самому пощупать что да как. В свези с этим было принято решение завести для тестов виртуальный сервер. Примерно что мне надо:
Доброго времени суток:
Seryogaberkut:
- Root-доступ
А вы справитесь с ним?
Seryogaberkut:
- места от 10 гб
и до бесконечности?
Seryogaberkut:
- возможность устанавливать свои расширения/библиотеки (на данный момент нужет Sphinx, возможно xhProf)
Именно это и дает вам root доступ.
Seryogaberkut:
- доступ к управлением cron из php-скрипта
Это как? В случае VPS вы сможете управлять кронтабами через консоль сервера (SSH).
Seryogaberkut:
- возможность удобной системы создания/восстановления backup (в случае если наделаю дел, чтоб мог откатиться)
Удобной для кого? Вы готовы за нее платить отдельно как за коммерческое решение?
Seryogaberkut:
- выбор способов оплаты
Вы будете каждый месяц платить разными системами?
Seryogaberkut:
- По мощности сказать затрудняюсь, так как никогда подборкой конфига не занимался(только для дома:)). В php memory_limit 512 mb хватает глаза.
В случае виртуального сервера параметр memory_limit вы устанавливаете себе сами отталкиваясь от общего количества оперативной памяти в вашем виртуальном сервере.
Seryogaberkut:
- адекватная цена (поскольку это тестовый сервер, заоблачных требований не ставится)
Это какая ? 1$ ? 10$? 100$ ? 1000$?
Seryogaberkut:
Какие ожидаются нагрузки - чисто тестирование разрабатываемых приложений, если будет 10 уников, то это хорошо. Скрипты разрабатываются оптимизированные и не превышают нагрузку тойже джумлы. В качестве бд используется MaSql, содержит несколько миллионов записей, планируется до 500М, с частыми джоинами по 5-8 таблиц.
Вот как-то так! Сорри за непросвещённость, но думаю этого должно хватить. Приветствуется любая информации: совет по конфигурации, конкретные предложения от хостеров/клиентов, любые другие советы и полезные ссылки.
Опишу вам кое какие тонкости , например в нашем понимании , если клиент берет виртуальный сервер он знает, что с ним надо делать, по этому мы предоставляем сервер на полное усмотрение клиенту, это означает что никто и ни чем не будет вам помогать если у вас что-то поломается, я говорю о бесплатной помощи.... и это в случае виртуального сервера вполне себе нормально.... потому что ковыряться в установленных вами модулях за стоимость сервера никто и никогда не будет.... Обратите на это особое внимание, вы хотите приобрести услугу, которая по хорошему требует от вас знаний администрирования сервера или же найма специалистов по администрированию... Исходя из того, что вы пишите, я бы все таки рекомендовал вам не мучиться и пользоваться услугами виртуального хостинга, однако с оговоркой , что это будет некое VIP решение для вас, когда некоторые не стандартные модули хостер установит для вас, однако тут надо понимать, что если вы намерены трижды в сутки ставить какие-то модули и делать какие-то глобальные изменения в настройках .. то виртуальный хостинг вам не подойдет по тем же причинам, не будет хостер работать на вас за стоимость этой услуги.... В итоге... ситуацию резюмирую так: если будете брать сервер - готовьтесь его администрировать, если хотите использовать хостинг, то найдите себе оператора с которым вы договоритесь о приемлемой стоимости.
Чуда не случится, восстанавливать систему из бекапа это накладно для хостера по сути, по этому если вы будете заниматься тестами и убивать свою VPS пару раз в день и восстанавливать свои 10 GB информации... хостер рано или поздно откажет вам в обслуживании :)))
askary: сорри, такого нет. ну мне особого анализа не нужно, так только что бы настройки оптимально соответствовали конфигурации сервера
Без анализа, вы ничего не сможете оптимизировать, ведь что бы понять, почему машина плохо едет, надо понять какой агрегат не работает, и почему он тормозит работу.
Я когда-то поднимал тему с анализом происходящего:
/ru/forum/772094 попробуйте изъять оттуда полезные для себя моменты, я уже проводил краткий анализ с помощью графиков и других посетителей SE.
Понимаете какая тут штука тонкая, можно сегодня нанять 20 специалистов, потратить пару дней времени и сделать все супер оптимально, но завтра на каких-то сайтах изменяться темпы роста базы, интенсивность запросов, их объем, а так же объем получаемых ответов и все оптимизации "пойдут лесом" , причем сразу.... по этому оптимизация проводится под конкретными условиями... т.е вы четко должны понимать , что вы хотите оптимизировать, а запросы "оптимизировать mysql под сайт" это ...... сильно уж безграмотно... (ничего личного).
Я сталкивался с похожей проблемой в clamav, когда обновления упорно пытались скачиваться с ipv6 адреса, а ipv6 на сервере не было, но у меня это полечилось пересборкой clamav с параметрами --without-ipv6 или как-то так... Полагаю, что в случае с nginx у него есть свой механизм резолва, раз вы говорите что ipv6 в системе отключено... стало быть , обратиться надо к их разработчикам.
P.S: А на других, более старых версиях nginx такой проблемы нет?
megadimon, ха, вы прочитали вообще что там сказано? :) Кто-то пишет о том, что не плохо было бы использовать DNSOnly инсталяцию так же в роли бекапного MX сервера для обработки почты :))) Идея конечно может быть и ничего, но это как-то выходит за смысл DNSonly ;) К тому же , никто не мешает реализовать эту возможность собственными средствами на том же dnsonly сервере.... вопрос лишь в том, зачем? Ведь DNSOnly это продукт для поддержания DNS структуры, а почта тут как бы не совсем при делах... за почту отвечают другие по смыслу демоны.... Это вообще в раздел проблем не стоит заносить, это все равно что у меня проблема с тем что мой телефон не умеет колоть орехи и постоянно ломается от удара о них :)
Valentine11: Ахаха, я за мой домашний комп никому не плачу абонентскую плату в месяц. И если винт помрет, а на нем будут крайне важные данные, я пойду в фирму, которая специализируется на восстановлении данных и заплачу им, ну или на крайний случай сама попробую восстановить. А так-то да, осталось мне тут сервера развернуть в квартире, дабы уберечь сайт, на котором я являюсь всего лишь контент-менеджером, от потери данных..., это не будет халатностью, а будет ответственным отношением к работе.., ну вы сами-то понимаете абсурдность своих слов?давайте спросим, кто из контент-менеджеров занимается по совместительству резервным копированием данных сайта, который они наполняют по найму? :)
Вы преувеличиваете, бекап это всего лишь дополнительный винт который стоит в вашем компьютере и кушает еще 15W электроэнергии , а ни какие-то там сервера которые вы себе возомнили :) А уж тем более "разворачивать" их не надо ;)
Вы можете спрашивать кого угодно и о чем угодно, ситуации это не меняет ))) данные потеряны , вы будете их восстанавливать, я думаю что многие форумчане меня поддержат в том, что люди разделяются на две категории, это те кто "делает бекапы" и те кто "уже делает бекапы", я полагаю, что после восстановления данных собственноручно вы перейдете во вторую группу и станете контент-менеджером по найму который ценит свое время. Истинных вам успехов.
---------- Добавлено 08.05.2014 в 14:13 ----------
Valentine11:
На данный момент с хостером общается делопроизводитель, пришли к какому-то решению. Не исполнит хостер обещания - вероятнее всего будет с ними работать кто-то из Департамента, как представитель конечного заказчика услуги. Вот и все.
Судя по сказанному позавчера, должны были пройти сутки как данные появятся на прежнем месте, судя по тому, что вы тут этого не произошло, стало быть договоренность с хостером уже нарушена... делайте выводы, мне обманывать вас просто нет смысла :)
---------- Добавлено 08.05.2014 в 14:16 ----------
Valentine11: Так что, извините, DenisVS и Romka_Kharkov, времени нет на пространные рассуждения..
Если вы восстановите данные мы только порадуемся тут за вас, я же все таки полагаю, что это .... нечто невозможное, в том плане, что хостер возьмется из материалов делать статьи и все тому подобное, как вы писали выше, в договоре есть разговор о резервной копии, но если там не указано, что она должна быть ежедневной то копия за 2004й год тоже считается копией, изучайте договор там 99% ответов на все ваши вопросы.
megadimon, использую очень давно, ничего про MX записи не слышал, если можно пруф на эту тему в студию, работает на ~5k доменов вполне себе нормально, но сталкивался с авторитетными отзывами о том, что при больших кол-вах доменов тупит, но это количества которые > 50k... стало быть для мега продакшона публичных DNS это не подходящее решение, что же касается персонального использования то вполне, особенно учитывая возможность cPanel DNS Cluster.
Конечно есть, это же государственная организация, здесь на все есть документы.
В таком случае вы можете руководствоваться только тем, что описано в договоре, все остальное на усмотрение хостера, поможет - значит айс ему, нет - значит надо было "подстраховаться".
Valentine11:
Да при чем тут суд? Сразу видна акцентуация человека на определенных вещах.... Какой суд? С какого боку я там? Какие миллионы отсуженных баксов?
Стоимость моей работы - 2000р в месяц, такого плана компенсация вполне реальна, и то, исключительно в добровольном порядке, никто в суд идти не собирается.
Как причем, вы в первом посте спрашиваете о мере ответственности, присудить таковую на сколько мне известно уполномочен исключительно суд.
Valentine11:
Это не крайние это организация, ответственная за обеспечение работы сайта и сохранность данных на нем. Вы понимаете, что такое аутсорс? Должны ведь, со своими годами опыта. И если мы передали определенные функции на аутсорс, ответственность за надлежащее их исполнение лежит как раз на организации, которой мы передали эти функции, а не на нас! Вы мне сейчас напоминаете водителя, который говорит: пешеходы сами идиоты, что ходят через дорогу по зебре и считают, что он такие типа крутые должны по ней ходить, идиоты, машина собъет и пофиг, где вы там должны были переходить, сами виноваты, что не проявили достаточную бдительность. Может это отчасти верно, но мне в корне претит такой подход, при котором вопреки договоренностям и разграничению обязанностей и ответственности, виноват всегда тот, кто пострадал из-за того, что вечно должен почему-то подстраховываться. Исключительно русский подход к ведению дел. Это неправильно.
Ну, остальные ваши примеры из той же оперы...
Что такое аутсорс я знаю, а так же я знаю что такое договор между двумя субъектами деятельности, каким бы аутсорс ваш не был, решаться будет все на базе договора, все остальное как по мне муть... без договора никто и никому и ничего не должен. Вот откажется допустим хостер вам восстанавливать что либо (после того как пообещал) а в придачу скажет что еще и компенсировать ничего не будет.... все? тема закрывается автоматом что ли? :))))
Мне уже чисто интересно к чему вы придете и как хостер будет восстанавливать утерянную информацию, я вот как хостер с 2005 года не представлю как это сделать, если она утеряна, вы будете ему засылать сканы ваших рукописей , а кто-то у хостера будет это все в статью превращать? Поддерживаю предыдущего оратора , звучит как полный бред :)))
---------- Добавлено 07.05.2014 в 10:29 ----------
Valentine11: Я чувствую вашу иронию, вы можете считать, что никто нам не должен этого делать, но на самом деле, логично, что если кто-то накосячил и у него нет денег на компенсацию полуторамесячного труда - бога ради, пусть отрабатывает.
Как же вы наивны :)))
Вас не смущает, что хостер пообещал вам сделать полуторамесячную работу за 1 день :))) ??
kgtu5: Romka_Kharkov, ты тоже немного не прав.
Если взять твой пример с пожаром, то та самая пожарная сигнализация и была куплена (в виде услуг администрирования).
Но опять же получается, что сам ТС со своей сгоревшей квартирой при покупке и установке сигнализации (услуг администрирования) должен был перечитать кучу мануалов на какие виды дыма или огня она сработает, в течении какого времени сработает и т.д., т.е. опять всю поднаготную должен знать.
Твоими словами, ТС будь он даже просто контенто-выкладывателем, должен был изучить что такое хостинги/серверы/сайты/базы/апачи/нгиксы/процессы/виртуалхосты еще до того как начал свои статьи добавлять на сайт???
Получается фактически ТС должен был сначала стать почти админом сам, чтобы грамотно заказывать услуги этих самых админов.
Зачем тогда они(админы) нужны если владельцы обязаны сами все знать???
Я не спорю, большая часть сказана тобой правильно. ТС должен иметь некоторое понятие об этом обо всем, чтобы общаться на технически корректном языке с исполнителем услуг администрирования, но не более.
Все остальное должно быть прописано в договоре, кто и за что отвечает.
Не знаю что и сказать, все начинают утрировать причем до не могу, ну конечно, если ТС выучится на админа ему сторонние админы не потребуются, вопрос в взаимодействии между субъектами, вот смотрите, заказываете вы домой сигнализацию о которой говорите, вы будете у установщика спрашивать "как она работает?" Я не говорю о том какая распайка на плате, я говорю о том, какие надо кнопки нажать что бы её включить, что бы отключить, как настроить (если это возможно).. точно будете, но при этом вы не становитесь её разработчиком..... Если вы страхуете например квартиру, вы же спрашиваете какие случаи являются страховыми, а какие нет, если украли майно по причине забытия ключей в замочной скважине - никто ничего никому не будет компенсировать... и.т.п... так почему же при работе с хостингом и вообще какими либо данными не возникает вопрос об их сохранности, мне вот чисто интересно думает ли ТС о том, что её домашний ПК с наверняка одним винчестером тоже может умереть?? так что, после этого надо будет идти в магазин где его покупали и требовать восстановления данных ? :) Это банальная халатность, которая и привела к таким вот последствиям..... я не пытаюсь "по братски" выгородить хостера, но простите.... если в договоре про бекапы ничего нет - сами себе злобные буратины.
Valentine11: Romka_Kharkov, вы, видимо, ещё один очень остроумный и ироничный человек?
Вполне может быть, я искренне хотел посоветовать вам то, что считаю правильным, не сочтите мои замечания бестактными, я имею высшее образование в области информационных технологий, а так же 10+ лет непрерывного опыта работы в том числе и на руководящих должностях в IT, склад моего ума может не соответствовать вашим ожиданиям, перечитайте что я написал вам еще раз, только учтите, я не хотел никого обидеть, я рассуждаю максимально объективно рассматривая ситуацию с разных сторон, что бы прийти к самому правильному решению.
Valentine11:
Вы спрашиваете, кто я и какое отношение имею к организации. Я отвечаю в очередной раз: я бывший сотрудник организации (проработала там почти 6 лет, это вопросу о козле в огороде). Так как никто никогда в саду наполнением сайтов не занимался, меня попросили взять эту работу на себя.
Отлично, с этим разобрались.
Valentine11:
Про то, что я в компьютерах ничего не понимаю - это ваши фантазии, я такого не писала.
Беру свои слова обратно в этом вопросе.
Valentine11:
Также перечитайте мои посты, если хотите понять, почему в принципе быть не может того, что МОИ действия привели с исчезновению информации.
Перечитал, не понял. Почему же?
Valentine11:
Про вопрос, кто должен был делать бекапы - русским языком я написала, что на сады были возложены функции исключительно контент-менеджмента, в силу отсутствия у работников садов специальных знаний и умений. Соответственно, вопрос резервного копирования данных лежит на организации, администрирующей сайт.
Есть ли какие-то нормативные документы регламентирующие этот аспект сотрудничества?
Valentine11:
Если бы мне была нужна юридическая точка зрения, я бы пошла на форум юристов. Тема была создана с иными целями. Также не поняла, при чем тут звонки министру или президенту? В суд никто не идет, так что ваша ирония по поводу некоей мифической боли и суда неуместна. А вот по компенсации надо будет смотреть, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
А вы поймите правильно, любые "качели" и "карусели" или находятся в плоскости "беспредела" когда черные джипы приезжают и ломают кому-то голову, либо в плоскости "юридической" когда вы пытаетесь законным путем стянуть тот самый клок шерсти с овцы о которой говорите. А если рассматривать вообще концепт вашего обращения, то вы пришли не по адресу, что вам надо в разделе хостинга? У вас есть технические вопросы? Вы просите совета о том как поступить в ситуации, это разве вопрос в раздел "Хостинг" ??? Это как раз таки к юристам.. А технических вопросов я от вас не вижу, вы же не спрашиваете как развернуть выданный вам бекап....
Я для вас процитирую ваш вопрос из первого поста:
Вопрос: к какой ответственности можно привлечь организацию??? Это ведь по их вине у нас проблемы. Сотрудничество с ними оформлено официально, есть договор.
Вы явно ошибаетесь разделом. Это в сети называется OFFTOP. Нечто , что выходит за рамки обсуждаемого. Вам как раз с этим вопросом на форум юристов. Вы по прежнему в эмоциях, а я таких ситуаций видел сотни или наверное даже тысячи, хотите пойти в суд что бы "откачать" 50$... я думаю что затраты на заявления и все прочее выйдут дороже и еще раз подчеркну никакой суд не вернет вам ваши данные если они утеряны кто бы не победил в суде.... А о компенсации в размере 1000 годовых прибылей ООО РосНефтьГазЛес можете забыть сразу ;)
Valentine11:
Ваши риторические вопросы по поводу "бизнесов" в сети задавайте в другом месте. Сайт МДОУ - требование Департамента Образования, "бизнесами" здесь и не пахнет.
А вы не утрируйте и не цепляйтесь за слова, не важно бизнес это или не бизнес, или муниципальные сайты, подход везде один, или для хранения оружия дома нужен отличный сейф от хранения оружия в офисе? Нет...
Valentine11:
Почему в муниципальных учреждениях нет специалистов соответствующего профиля, так, что приходится обращаться к услугам сомнительных шарашкиных контор - вопросы тоже не ко мне.
А я к вам его и не обращаю, это извечный вопрос гос. организаций, интересно, если бы вместо утери данных например не дай бог сгорел децкий сад по причине отсутствия специалистов в области противопожарной безопасности, что бы тогда было? Хотя это тоже вас не касается, можете не отвечать :)
Valentine11:
Можете позвонить с этим вопросом министру или президенту, кстати. Может ответит. Вам я могу только ещё раз повторить, что сайт и его ведение - навязанная садам (всем в городе) со стороны Департамента Образования обязанность, к которой люди не знают, с какой стороны подойти, так как ну не профильная это работа для МДОУ! И если вы видите в этом что-то смешное - я вижу в этом только грустное.
Я тоже вижу в этом только грустное, если есть обязанности с которыми не справляются люди, надо или менять людей или менять начальников, но при этом все мы дружно начинаем играть в "совесть" , когда на людей взвалили обязанности вести сайт наверное все молча глазами хлопали, и продолжали занимать рабочие кресла, а когда клюнуло туда куда клюнуло стали искать крайних... Все предсказуемо.... страна такая.... И нечего веселого в этом нет, это точно!
Итак, небольшой итог: Что вы хотите от раздела Хостинг?
P.S: Рекомендую вам поиграть в прагматичного реалиста, представьте себе, что вы уже в суде, вот она овца рядом с вами , вы и судья , вот вы ему озвучиваете свой
Subject: "Из-за хостера/администрирующей компании пропал контент на сайте.", суд учитывает вашу позицию и спрашивает вас о доказательствах которые вы можете предоставить.
Я бы тоже хотел послушать, а потом почитать и еще услышать мнение специалистов на эту тему.
Излагайте :)))
Думаю теперь позиция ясна.... ? Если нет, то приведу еще 1 пример, не совсем из этой отрасли, но он явно будет показывать как вы можете потерять что-то из за кого-то:
Вы живете в квартире , а ваши соседи непросыхаемые пьяницы, устроили дома пожар из за которого сгорела ваша квартира, парадокс заключается в том, что ваша квартира могла бы и не сгореть , если бы у вас стоял датчик пожарный, а соседи были на столько пьяны, что позвонили в пожарную службы через 2 часа после начала пожара.... Поставь вы себе сигнализацию, пожарные бы прибыли по сигналу вашей квартиры через 15 минут , а так прибыли через 2 часа.... С одной стороны вы не обязаны были установить сигнализацию, с другой стороны явно есть виновник (по вашему мнению) , а официальная версия гласит что это было замыкание проводки и денег взять не с кого и вам никто ничего не должен.... Вы можете подать в суд на соседей алкоголиков и отсудить у них оставшиеся 2 стула и диван или же молча начать делать новый ремонт в квартире. При этом всем, ваше майно уже утеряно.
Пример может не совсем правильный, но он говорит о том, что если вы сами не позаботились, ни кто не позаботится за вас.... и если в договоре с подрядчиком нет ни одного слова про обязательные резервные копии с их стороны .... вы просто "попали"... Как сказали ранее "купили опыт".
kgtu5: Romka_Kharkov, ты безусловно прав во всем написанном ;)
но вопрос, на сколько я понимаю, пока - какими способами или методами надавить на хостера, чтобы тот выдал бекапы за последние пару дней (хостер обязан их иметь), т.е. куда и кому ТСу писать/звонить/стучать, что говорить/объяснять/требовать.
вопрос вины каждой стороны почти всегда неразрешим :)
Вы или не внимательно читали или я что-то не так понял, там некий человек бросал трубку и говорил что мол вы звонить раз в пол часа будете..... я так понимаю, это те кто отвечают за техническую составляющую, зачем на них давить ? были бы бекапы - там восстанавливать - минут 10.... Их скорее нет чем они есть :D
kgtu5:
с другой стороны если изучить всю подноготную "интернета", зачем тогда нужны будут аутсорсовые услуги? их вроде для того и заказывают чтобы не знать/не задумываться о чем либо.
а получается: заказал хостинг/администрирование и сиди дрожи, вдруг чего пропадет, и попутно изучай мануалы и статьи из выдачи яндекса/гугла 🤪
Не совсем так, если вы кого-то наняли в офис например где оборудования на 1mln$ находится, вы его паспорт посмотрите ? на работу его официально устроите? договор с ним заключите? тем самым вы обезопасите себя.... так и в этом случае, ничего нового, пустили кого-то в огород, будьте добры предполагать , что он вам все помидорки потопчет пока картошку садить будет :D 🤪
Доброго времени суток!
Уже давненько занимаюсь веб-разработкой, и появилась необходимость в нестандартных конфигах сервером, в связи с чем возникают периодические сложности в связи с кривизной рук сис-админов. В общем необходимо самому пощупать что да как. В свези с этим было принято решение завести для тестов виртуальный сервер. Примерно что мне надо:
Доброго времени суток:
- Root-доступ
А вы справитесь с ним?
- места от 10 гб
и до бесконечности?
- возможность устанавливать свои расширения/библиотеки (на данный момент нужет Sphinx, возможно xhProf)
Именно это и дает вам root доступ.
- доступ к управлением cron из php-скрипта
Это как? В случае VPS вы сможете управлять кронтабами через консоль сервера (SSH).
- возможность удобной системы создания/восстановления backup (в случае если наделаю дел, чтоб мог откатиться)
Удобной для кого? Вы готовы за нее платить отдельно как за коммерческое решение?
- выбор способов оплаты
Вы будете каждый месяц платить разными системами?
- По мощности сказать затрудняюсь, так как никогда подборкой конфига не занимался(только для дома:)).
В php memory_limit 512 mb хватает глаза.
В случае виртуального сервера параметр memory_limit вы устанавливаете себе сами отталкиваясь от общего количества оперативной памяти в вашем виртуальном сервере.
- адекватная цена (поскольку это тестовый сервер, заоблачных требований не ставится)
Это какая ? 1$ ? 10$? 100$ ? 1000$?
Какие ожидаются нагрузки - чисто тестирование разрабатываемых приложений, если будет 10 уников, то это хорошо. Скрипты разрабатываются оптимизированные и не превышают нагрузку тойже джумлы. В качестве бд используется MaSql, содержит несколько миллионов записей, планируется до 500М, с частыми джоинами по 5-8 таблиц.
Вот как-то так! Сорри за непросвещённость, но думаю этого должно хватить. Приветствуется любая информации: совет по конфигурации, конкретные предложения от хостеров/клиентов, любые другие советы и полезные ссылки.
Опишу вам кое какие тонкости , например в нашем понимании , если клиент берет виртуальный сервер он знает, что с ним надо делать, по этому мы предоставляем сервер на полное усмотрение клиенту, это означает что никто и ни чем не будет вам помогать если у вас что-то поломается, я говорю о бесплатной помощи.... и это в случае виртуального сервера вполне себе нормально.... потому что ковыряться в установленных вами модулях за стоимость сервера никто и никогда не будет.... Обратите на это особое внимание, вы хотите приобрести услугу, которая по хорошему требует от вас знаний администрирования сервера или же найма специалистов по администрированию... Исходя из того, что вы пишите, я бы все таки рекомендовал вам не мучиться и пользоваться услугами виртуального хостинга, однако с оговоркой , что это будет некое VIP решение для вас, когда некоторые не стандартные модули хостер установит для вас, однако тут надо понимать, что если вы намерены трижды в сутки ставить какие-то модули и делать какие-то глобальные изменения в настройках .. то виртуальный хостинг вам не подойдет по тем же причинам, не будет хостер работать на вас за стоимость этой услуги.... В итоге... ситуацию резюмирую так: если будете брать сервер - готовьтесь его администрировать, если хотите использовать хостинг, то найдите себе оператора с которым вы договоритесь о приемлемой стоимости.
Чуда не случится, восстанавливать систему из бекапа это накладно для хостера по сути, по этому если вы будете заниматься тестами и убивать свою VPS пару раз в день и восстанавливать свои 10 GB информации... хостер рано или поздно откажет вам в обслуживании :)))
сорри, такого нет. ну мне особого анализа не нужно, так только что бы настройки оптимально соответствовали конфигурации сервера
Без анализа, вы ничего не сможете оптимизировать, ведь что бы понять, почему машина плохо едет, надо понять какой агрегат не работает, и почему он тормозит работу.
Я когда-то поднимал тему с анализом происходящего:
/ru/forum/772094 попробуйте изъять оттуда полезные для себя моменты, я уже проводил краткий анализ с помощью графиков и других посетителей SE.
Понимаете какая тут штука тонкая, можно сегодня нанять 20 специалистов, потратить пару дней времени и сделать все супер оптимально, но завтра на каких-то сайтах изменяться темпы роста базы, интенсивность запросов, их объем, а так же объем получаемых ответов и все оптимизации "пойдут лесом" , причем сразу.... по этому оптимизация проводится под конкретными условиями... т.е вы четко должны понимать , что вы хотите оптимизировать, а запросы "оптимизировать mysql под сайт" это ...... сильно уж безграмотно... (ничего личного).
Andreyka,
А что за ось?
Я сталкивался с похожей проблемой в clamav, когда обновления упорно пытались скачиваться с ipv6 адреса, а ipv6 на сервере не было, но у меня это полечилось пересборкой clamav с параметрами --without-ipv6 или как-то так... Полагаю, что в случае с nginx у него есть свой механизм резолва, раз вы говорите что ipv6 в системе отключено... стало быть , обратиться надо к их разработчикам.
P.S: А на других, более старых версиях nginx такой проблемы нет?
megadimon, ха, вы прочитали вообще что там сказано? :) Кто-то пишет о том, что не плохо было бы использовать DNSOnly инсталяцию так же в роли бекапного MX сервера для обработки почты :))) Идея конечно может быть и ничего, но это как-то выходит за смысл DNSonly ;) К тому же , никто не мешает реализовать эту возможность собственными средствами на том же dnsonly сервере.... вопрос лишь в том, зачем? Ведь DNSOnly это продукт для поддержания DNS структуры, а почта тут как бы не совсем при делах... за почту отвечают другие по смыслу демоны.... Это вообще в раздел проблем не стоит заносить, это все равно что у меня проблема с тем что мой телефон не умеет колоть орехи и постоянно ломается от удара о них :)
Ахаха, я за мой домашний комп никому не плачу абонентскую плату в месяц. И если винт помрет, а на нем будут крайне важные данные, я пойду в фирму, которая специализируется на восстановлении данных и заплачу им, ну или на крайний случай сама попробую восстановить.
А так-то да, осталось мне тут сервера развернуть в квартире, дабы уберечь сайт, на котором я являюсь всего лишь контент-менеджером, от потери данных..., это не будет халатностью, а будет ответственным отношением к работе.., ну вы сами-то понимаете абсурдность своих слов?давайте спросим, кто из контент-менеджеров занимается по совместительству резервным копированием данных сайта, который они наполняют по найму? :)
Вы преувеличиваете, бекап это всего лишь дополнительный винт который стоит в вашем компьютере и кушает еще 15W электроэнергии , а ни какие-то там сервера которые вы себе возомнили :) А уж тем более "разворачивать" их не надо ;)
Вы можете спрашивать кого угодно и о чем угодно, ситуации это не меняет ))) данные потеряны , вы будете их восстанавливать, я думаю что многие форумчане меня поддержат в том, что люди разделяются на две категории, это те кто "делает бекапы" и те кто "уже делает бекапы", я полагаю, что после восстановления данных собственноручно вы перейдете во вторую группу и станете контент-менеджером по найму который ценит свое время. Истинных вам успехов.
---------- Добавлено 08.05.2014 в 14:13 ----------
На данный момент с хостером общается делопроизводитель, пришли к какому-то решению. Не исполнит хостер обещания - вероятнее всего будет с ними работать кто-то из Департамента, как представитель конечного заказчика услуги. Вот и все.
Судя по сказанному позавчера, должны были пройти сутки как данные появятся на прежнем месте, судя по тому, что вы тут этого не произошло, стало быть договоренность с хостером уже нарушена... делайте выводы, мне обманывать вас просто нет смысла :)
---------- Добавлено 08.05.2014 в 14:16 ----------
Так что, извините, DenisVS и Romka_Kharkov, времени нет на пространные рассуждения..
Если вы восстановите данные мы только порадуемся тут за вас, я же все таки полагаю, что это .... нечто невозможное, в том плане, что хостер возьмется из материалов делать статьи и все тому подобное, как вы писали выше, в договоре есть разговор о резервной копии, но если там не указано, что она должна быть ежедневной то копия за 2004й год тоже считается копией, изучайте договор там 99% ответов на все ваши вопросы.
megadimon, использую очень давно, ничего про MX записи не слышал, если можно пруф на эту тему в студию, работает на ~5k доменов вполне себе нормально, но сталкивался с авторитетными отзывами о том, что при больших кол-вах доменов тупит, но это количества которые > 50k... стало быть для мега продакшона публичных DNS это не подходящее решение, что же касается персонального использования то вполне, особенно учитывая возможность cPanel DNS Cluster.
Конечно есть, это же государственная организация, здесь на все есть документы.
В таком случае вы можете руководствоваться только тем, что описано в договоре, все остальное на усмотрение хостера, поможет - значит айс ему, нет - значит надо было "подстраховаться".
Да при чем тут суд? Сразу видна акцентуация человека на определенных вещах.... Какой суд? С какого боку я там? Какие миллионы отсуженных баксов?
Стоимость моей работы - 2000р в месяц, такого плана компенсация вполне реальна, и то, исключительно в добровольном порядке, никто в суд идти не собирается.
Как причем, вы в первом посте спрашиваете о мере ответственности, присудить таковую на сколько мне известно уполномочен исключительно суд.
Это не крайние это организация, ответственная за обеспечение работы сайта и сохранность данных на нем. Вы понимаете, что такое аутсорс? Должны ведь, со своими годами опыта. И если мы передали определенные функции на аутсорс, ответственность за надлежащее их исполнение лежит как раз на организации, которой мы передали эти функции, а не на нас! Вы мне сейчас напоминаете водителя, который говорит: пешеходы сами идиоты, что ходят через дорогу по зебре и считают, что он такие типа крутые должны по ней ходить, идиоты, машина собъет и пофиг, где вы там должны были переходить, сами виноваты, что не проявили достаточную бдительность. Может это отчасти верно, но мне в корне претит такой подход, при котором вопреки договоренностям и разграничению обязанностей и ответственности, виноват всегда тот, кто пострадал из-за того, что вечно должен почему-то подстраховываться. Исключительно русский подход к ведению дел. Это неправильно.
Ну, остальные ваши примеры из той же оперы...
Что такое аутсорс я знаю, а так же я знаю что такое договор между двумя субъектами деятельности, каким бы аутсорс ваш не был, решаться будет все на базе договора, все остальное как по мне муть... без договора никто и никому и ничего не должен. Вот откажется допустим хостер вам восстанавливать что либо (после того как пообещал) а в придачу скажет что еще и компенсировать ничего не будет.... все? тема закрывается автоматом что ли? :))))
Мне уже чисто интересно к чему вы придете и как хостер будет восстанавливать утерянную информацию, я вот как хостер с 2005 года не представлю как это сделать, если она утеряна, вы будете ему засылать сканы ваших рукописей , а кто-то у хостера будет это все в статью превращать? Поддерживаю предыдущего оратора , звучит как полный бред :)))
---------- Добавлено 07.05.2014 в 10:29 ----------
Я чувствую вашу иронию, вы можете считать, что никто нам не должен этого делать, но на самом деле, логично, что если кто-то накосячил и у него нет денег на компенсацию полуторамесячного труда - бога ради, пусть отрабатывает.
Как же вы наивны :)))
Вас не смущает, что хостер пообещал вам сделать полуторамесячную работу за 1 день :))) ??
Подождем результата :)))
Romka_Kharkov, ты тоже немного не прав.
Если взять твой пример с пожаром, то та самая пожарная сигнализация и была куплена (в виде услуг администрирования).
Но опять же получается, что сам ТС со своей сгоревшей квартирой при покупке и установке сигнализации (услуг администрирования) должен был перечитать кучу мануалов на какие виды дыма или огня она сработает, в течении какого времени сработает и т.д., т.е. опять всю поднаготную должен знать.
Твоими словами, ТС будь он даже просто контенто-выкладывателем, должен был изучить что такое хостинги/серверы/сайты/базы/апачи/нгиксы/процессы/виртуалхосты еще до того как начал свои статьи добавлять на сайт???
Получается фактически ТС должен был сначала стать почти админом сам, чтобы грамотно заказывать услуги этих самых админов.
Зачем тогда они(админы) нужны если владельцы обязаны сами все знать???
Я не спорю, большая часть сказана тобой правильно. ТС должен иметь некоторое понятие об этом обо всем, чтобы общаться на технически корректном языке с исполнителем услуг администрирования, но не более.
Все остальное должно быть прописано в договоре, кто и за что отвечает.
Не знаю что и сказать, все начинают утрировать причем до не могу, ну конечно, если ТС выучится на админа ему сторонние админы не потребуются, вопрос в взаимодействии между субъектами, вот смотрите, заказываете вы домой сигнализацию о которой говорите, вы будете у установщика спрашивать "как она работает?" Я не говорю о том какая распайка на плате, я говорю о том, какие надо кнопки нажать что бы её включить, что бы отключить, как настроить (если это возможно).. точно будете, но при этом вы не становитесь её разработчиком..... Если вы страхуете например квартиру, вы же спрашиваете какие случаи являются страховыми, а какие нет, если украли майно по причине забытия ключей в замочной скважине - никто ничего никому не будет компенсировать... и.т.п... так почему же при работе с хостингом и вообще какими либо данными не возникает вопрос об их сохранности, мне вот чисто интересно думает ли ТС о том, что её домашний ПК с наверняка одним винчестером тоже может умереть?? так что, после этого надо будет идти в магазин где его покупали и требовать восстановления данных ? :) Это банальная халатность, которая и привела к таким вот последствиям..... я не пытаюсь "по братски" выгородить хостера, но простите.... если в договоре про бекапы ничего нет - сами себе злобные буратины.
Romka_Kharkov, вы, видимо, ещё один очень остроумный и ироничный человек?
Вполне может быть, я искренне хотел посоветовать вам то, что считаю правильным, не сочтите мои замечания бестактными, я имею высшее образование в области информационных технологий, а так же 10+ лет непрерывного опыта работы в том числе и на руководящих должностях в IT, склад моего ума может не соответствовать вашим ожиданиям, перечитайте что я написал вам еще раз, только учтите, я не хотел никого обидеть, я рассуждаю максимально объективно рассматривая ситуацию с разных сторон, что бы прийти к самому правильному решению.
Вы спрашиваете, кто я и какое отношение имею к организации. Я отвечаю в очередной раз: я бывший сотрудник организации (проработала там почти 6 лет, это вопросу о козле в огороде). Так как никто никогда в саду наполнением сайтов не занимался, меня попросили взять эту работу на себя.
Отлично, с этим разобрались.
Про то, что я в компьютерах ничего не понимаю - это ваши фантазии, я такого не писала.
Беру свои слова обратно в этом вопросе.
Также перечитайте мои посты, если хотите понять, почему в принципе быть не может того, что МОИ действия привели с исчезновению информации.
Перечитал, не понял. Почему же?
Про вопрос, кто должен был делать бекапы - русским языком я написала, что на сады были возложены функции исключительно контент-менеджмента, в силу отсутствия у работников садов специальных знаний и умений. Соответственно, вопрос резервного копирования данных лежит на организации, администрирующей сайт.
Есть ли какие-то нормативные документы регламентирующие этот аспект сотрудничества?
Если бы мне была нужна юридическая точка зрения, я бы пошла на форум юристов. Тема была создана с иными целями. Также не поняла, при чем тут звонки министру или президенту?
В суд никто не идет, так что ваша ирония по поводу некоей мифической боли и суда неуместна. А вот по компенсации надо будет смотреть, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
А вы поймите правильно, любые "качели" и "карусели" или находятся в плоскости "беспредела" когда черные джипы приезжают и ломают кому-то голову, либо в плоскости "юридической" когда вы пытаетесь законным путем стянуть тот самый клок шерсти с овцы о которой говорите. А если рассматривать вообще концепт вашего обращения, то вы пришли не по адресу, что вам надо в разделе хостинга? У вас есть технические вопросы? Вы просите совета о том как поступить в ситуации, это разве вопрос в раздел "Хостинг" ??? Это как раз таки к юристам.. А технических вопросов я от вас не вижу, вы же не спрашиваете как развернуть выданный вам бекап....
Я для вас процитирую ваш вопрос из первого поста:
Вопрос: к какой ответственности можно привлечь организацию??? Это ведь по их вине у нас проблемы. Сотрудничество с ними оформлено официально, есть договор.
Вы явно ошибаетесь разделом. Это в сети называется OFFTOP. Нечто , что выходит за рамки обсуждаемого. Вам как раз с этим вопросом на форум юристов. Вы по прежнему в эмоциях, а я таких ситуаций видел сотни или наверное даже тысячи, хотите пойти в суд что бы "откачать" 50$... я думаю что затраты на заявления и все прочее выйдут дороже и еще раз подчеркну никакой суд не вернет вам ваши данные если они утеряны кто бы не победил в суде.... А о компенсации в размере 1000 годовых прибылей ООО РосНефтьГазЛес можете забыть сразу ;)
Ваши риторические вопросы по поводу "бизнесов" в сети задавайте в другом месте. Сайт МДОУ - требование Департамента Образования, "бизнесами" здесь и не пахнет.
А вы не утрируйте и не цепляйтесь за слова, не важно бизнес это или не бизнес, или муниципальные сайты, подход везде один, или для хранения оружия дома нужен отличный сейф от хранения оружия в офисе? Нет...
Почему в муниципальных учреждениях нет специалистов соответствующего профиля, так, что приходится обращаться к услугам сомнительных шарашкиных контор - вопросы тоже не ко мне.
А я к вам его и не обращаю, это извечный вопрос гос. организаций, интересно, если бы вместо утери данных например не дай бог сгорел децкий сад по причине отсутствия специалистов в области противопожарной безопасности, что бы тогда было? Хотя это тоже вас не касается, можете не отвечать :)
Можете позвонить с этим вопросом министру или президенту, кстати. Может ответит. Вам я могу только ещё раз повторить, что сайт и его ведение - навязанная садам (всем в городе) со стороны Департамента Образования обязанность, к которой люди не знают, с какой стороны подойти, так как ну не профильная это работа для МДОУ! И если вы видите в этом что-то смешное - я вижу в этом только грустное.
Я тоже вижу в этом только грустное, если есть обязанности с которыми не справляются люди, надо или менять людей или менять начальников, но при этом все мы дружно начинаем играть в "совесть" , когда на людей взвалили обязанности вести сайт наверное все молча глазами хлопали, и продолжали занимать рабочие кресла, а когда клюнуло туда куда клюнуло стали искать крайних... Все предсказуемо.... страна такая.... И нечего веселого в этом нет, это точно!
Итак, небольшой итог: Что вы хотите от раздела Хостинг?
P.S: Рекомендую вам поиграть в прагматичного реалиста, представьте себе, что вы уже в суде, вот она овца рядом с вами , вы и судья , вот вы ему озвучиваете свой
Subject: "Из-за хостера/администрирующей компании пропал контент на сайте.", суд учитывает вашу позицию и спрашивает вас о доказательствах которые вы можете предоставить.
Я бы тоже хотел послушать, а потом почитать и еще услышать мнение специалистов на эту тему.
Излагайте :)))
Думаю теперь позиция ясна.... ? Если нет, то приведу еще 1 пример, не совсем из этой отрасли, но он явно будет показывать как вы можете потерять что-то из за кого-то:
Вы живете в квартире , а ваши соседи непросыхаемые пьяницы, устроили дома пожар из за которого сгорела ваша квартира, парадокс заключается в том, что ваша квартира могла бы и не сгореть , если бы у вас стоял датчик пожарный, а соседи были на столько пьяны, что позвонили в пожарную службы через 2 часа после начала пожара.... Поставь вы себе сигнализацию, пожарные бы прибыли по сигналу вашей квартиры через 15 минут , а так прибыли через 2 часа.... С одной стороны вы не обязаны были установить сигнализацию, с другой стороны явно есть виновник (по вашему мнению) , а официальная версия гласит что это было замыкание проводки и денег взять не с кого и вам никто ничего не должен.... Вы можете подать в суд на соседей алкоголиков и отсудить у них оставшиеся 2 стула и диван или же молча начать делать новый ремонт в квартире. При этом всем, ваше майно уже утеряно.
Пример может не совсем правильный, но он говорит о том, что если вы сами не позаботились, ни кто не позаботится за вас.... и если в договоре с подрядчиком нет ни одного слова про обязательные резервные копии с их стороны .... вы просто "попали"... Как сказали ранее "купили опыт".
С Уважением,
Romka_Kharkov, ты безусловно прав во всем написанном ;)
но вопрос, на сколько я понимаю, пока - какими способами или методами надавить на хостера, чтобы тот выдал бекапы за последние пару дней (хостер обязан их иметь), т.е. куда и кому ТСу писать/звонить/стучать, что говорить/объяснять/требовать.
вопрос вины каждой стороны почти всегда неразрешим :)
Вы или не внимательно читали или я что-то не так понял, там некий человек бросал трубку и говорил что мол вы звонить раз в пол часа будете..... я так понимаю, это те кто отвечают за техническую составляющую, зачем на них давить ? были бы бекапы - там восстанавливать - минут 10.... Их скорее нет чем они есть :D
с другой стороны если изучить всю подноготную "интернета", зачем тогда нужны будут аутсорсовые услуги? их вроде для того и заказывают чтобы не знать/не задумываться о чем либо.
а получается: заказал хостинг/администрирование и сиди дрожи, вдруг чего пропадет, и попутно изучай мануалы и статьи из выдачи яндекса/гугла 🤪
Не совсем так, если вы кого-то наняли в офис например где оборудования на 1mln$ находится, вы его паспорт посмотрите ? на работу его официально устроите? договор с ним заключите? тем самым вы обезопасите себя.... так и в этом случае, ничего нового, пустили кого-то в огород, будьте добры предполагать , что он вам все помидорки потопчет пока картошку садить будет :D 🤪