юни

юни
Рейтинг
950
Регистрация
01.11.2005
Kamchess:
который всё уже без журнала про секс знает и дрочит как минимум года 2-3 на постоянной основе

Секс-то здесь при чём? 2-3 года рукоблудия в четырнадцатилетнем возрасте означают, что он, с большой вероятностью, о сексе не знает вообще ничего.

Тигра:
Где? Кто? Когда?

Боталекс как-то упоминал Ренуара:

Взгляните на это знаменитое полотно:



Встреча Ренуара с Жоржем Шарпантье и его супругой открыла художнику двери в высший интеллектуальный свет Парижа. Большинство критиков, оценивая экспозицию Салона 1879 года, восхваляли эту работу Ренуара. С этого момента бедствующий художник начал утверждаться как модный портретист. Успех этой картины несомненно сыграл свою роль в отказе художника от импрессионистической манеры и развитии им собственного стиля. Но речь не о том.

Вопрос к залу: кого вы видите на этой картине? Из названия понятно, что изображены мадам Шарпантье собственной персоной и ее двое детей. Но кто эти дети в плане половой принадлежности?

Долгое время советские критики представляли обоих детей девочками в полном соответствии с «линией партии». На самом же деле на диване рядом с матерью сидит ее сын Поль. Он смотрит на свою старшую сестру Жоржетту, которая расположилась на спине огромной собаки. Дети, похожие друг на друга, в одинаковых голубых с белыми кружевами платьицах, в белых носках и изящных туфельках, написаны Ренуаром с неподдельным восхищением их прелестью и чистотой.

Промытомозглый обыватель сегодняшней России и уж тем более депутат, чья деятельность по определению является популистской, после такого разъяснения наверняка объявит аристократку Шарпантье врагом человечества, а самого великого художника извращенцем. А вот современники Ренуара ничего подобного не думали и без задней мысли восхищались полотном. Дело в том, что в еще недавнем прошлом в Европе, да и в России, всех мальчиков до определенного возраста рядили в девичьи платья, а аристократы украшали их длинные волосы яркими лентами и не скупились на шелковую рюшь. Мальчики воспитывались на женской половине, а мужских штанов надо было еще заслужить.

Заметьте, дорогие читатели, никакой психотравмы с мальчиками от этого не случалось, и в конечном счете у них формировалась совершенно нормальная гендерная идентичность — они вырастали точно такими же мужчинами, как и наши с вами современники.
Kamchess:
Не стоит утрировать

Вы же сами начали с весьма легкомысленных обобщений:

Kamchess:
Все моральные травмы являются следствием запретов, а не разрешений.

Как ещё их воспринимать? Тем более, со ссылкой на образованность.

Kamchess:
я говорю о запретах на то, что является общепринятым в обществе

Это не критерий, а лишь запутывание вопроса. Раньше мальчиков наряжали в платья, девочек учили отдельно, показать голую щиколотку было неприличным и пр. Сейчас в общественных местах рекламируют проституток, а молодёжные каналы крутят "поющие трусы" и домыдва.

Завтра начнут садизм преподавать - тоже прикажете прислушиваться к подобному общепринятому?

Kamchess:
Он не запрещен законодательно.

Какой именно?

Речь сейчас о том, что различие между взрослым и ребёнком проявляется в т.ч. в неуёмном любопытстве у последнего - и повсеместные запреты как раз и призваны оградить от потенциально неизлечимых шишек существо, которое для подавляющего большинства экспериментов попросту не предназначено. Хотя бы в силу неопытности.

Законы здесь, скажем так, далеко не первый помощник. А вот воспитание (не путать с дружбой) - в самый раз.

И запрет мучить животных и садиться в машину к посторонним людям в данном случае не к законам относится, а к ограничению воли (незнакомца и ребёнка) на злые поступки.

И мучить животных можно. Никаких запретов!

Kamchess:
Он там не появится. Никогда.

Угу. Совсем недавно многие ответили бы "никогда" на вопрос "возможно ли, что в московском метро будут раздавать журналы с рекламой проституток?".

Kamchess:
Все моральные травмы являются следствием запретов, а не разрешений.

Ну, тот же вывод: снятие запрета на появление в школах разносчиков обсуждаемых СМИ - вопрос времени.

Кстати, почему бы не разрешить детям приобщаться к невинным развлечениям навроде копрофилии или садизма? А то как бы травму не получили, от бесконечной цензуры.

Kamchess:
Негр же на давал его сыну журнал?

Давал другим. Или надо, чтобы он непосредственно в школе после уроков появлялся?

Kamchess:
А о каком неравенстве?

Ну, как это? О неравенстве между ребёнком и взрослым. Между наставником и учеником. Между авторитетом и неофитом.

Дети - материал, который надо формировать, а не идти у него на поводу. Цензура внешнего мира - не просто возможна, а прямо необходима для ребёнка. Хотя бы во избежание моральных травм.

Kamchess:
От этого она не перестаёт быть частью нашей жизни.

"Не перестаёт" и "насильно вторгается", о чём говорит автор темы - две большие разницы. (с) Опять же, сомневаюсь, что частью жизни местных форумчан является рекламируемая в том журнале профессия.

(Гусары, молчать!)

Kamchess:
то, что взрослый - хлюпик - исключительно его проблемы

Хлюпик в каком смысле? Не показывает прозу жизни?

Kamchess:
Мы же не про грудничков всё-таки говорим.

Про подростков. О каком равенстве здесь может идти речь?

Kamchess:
Но никак не цензором, скрывающим от него правду.

Правда бывает такая... не всякому взрослому по плечу.

Kamchess:
Быть ему другом и товарищем.

Товарищеские отношения предполагают равенство, чего между родителем и ребёнком быть не может (если, конечно, умственное и душевное состояние у родителя соответствует его биологическому возрасту).

Это, кстати, как раз про "скрывать правду".

Каширин:
Расти до 14 лет в строго мужской компании не очень полезно.

Во времена иные мальчиков до определённого возраста вообще наряжали в платье. А штаны - ещё заслужить надо было.

И ничего, пушкиных меньше не стало.

wolf:
Начнет же рулить что-то другое. И еще не известно, каким боком это ударит. Может быть, как раз это другое, что будет рулить вместо ссылочного, будет еще более ужасной гримасой промышленной эксплуатации, как раньше были пресловутые портянки по 100500 вхождений.

Ну что, можно уже пересматривать п. 1.2 Правил форума? ;)

Всего: 35257