юни

юни
Рейтинг
945
Регистрация
01.11.2005
kaskentbobel:
После фильмов с Брюсом Ли мы такие звёздочки

Сюрикены. 🙅

rty9000:
так это все народы проходят

Это школьникам так рассказывают, что все проходят. На деле же этот парадокс (прерывистый характер истории) никак не объясняется. Вернее, объясняется на уровне развития людей, которые жили в эпоху легендирования и составляли государственные сказки для себе подобных.

В наше время эти байки даже для студента выглядят дико. Распутины, миллионная чума в биологической пустыне, берестяные грамоты, короли артуры, невиданные никогда катаклизмы и битвы муромцев орлиное перо супротив печенегов-иллюминатов. Забрасывающих вражеское войска лошадями, голыми руками порванных напополам.

Такие мифы Древней Греции, но на полном серьёзе.

rty9000:
Когда то арабы несли в Европу самые передовые учения, а Европа в дикости прозябала

О, да. Непонятно только, как римляне построили хотя бы дороги, если геометрию изобрели арабы, а так же как в Португалии забыли про собственного шелкопряда и на торговле чьими тканями поднялась итальянская пентархия.

Не иначе, хитрые китайцы всё подстроили.

rty9000:
А как же Чжун Хе, который со своей эскадрой 15 государств завоевал в 14 веке

Не было этого ничего. Ни эскадры, ни завоёванных государств.

1. Посмотрите, а) кто и б) при каких обстоятельствах обнаружил документы, подтверждающие это "историческое событие".

2. Сравните Китай любого периода с Китаем 18 и (особенно) 19 века и попытайтесь объяснить а) масштаб и уровень деградации страны и б) причину скудности исторических источников.

_SP_:
Меня честно говоря наличие этих армад не беспокоит.

Правильно. Зачем беспокоиться по фантастическим поводам.

Не было у китайцев никакого мореплавания "за 300 до европейцев". И после не было. Китайский флот 20 века трудно сравнить даже, к примеру, с греческим. А уж с английским или американским...

_SP_:
Иначе жрать не дадут.

Вы на факты смотрите. Европейцы живут припеваючи. А китайцы загибаются в угольном смоге, на конвейерах и в средневековых деревнях.

Кто кому здесь позволяет жрать?

_SP_:
Эффект такой, который вам и не снился.

Да всё это уже было.

Китайцам не снился эффект, который произвела революция в РИ и подавно не снился эффект, который произвела победа союзников в ВМВ. Людей на руках качали, партийный авторитет поднялся до немыслимых пределов, несколько лет всерьёз обсуждали грядущую победу коммунизма на всей планете. Всей планетой и обсуждали. Эйфория.

И всё это на фоне полётов в космос, ядерных бомб и ядерной энергии, флота ледоколов и подводных ракетоносцев, расцвета научно-технических отраслей и прочих вещей, для Китая, с поправкой на эпоху, недостижимых и по сей день. Они к этой планке до сих пор только приближаются.

И что? Исчезло всё великолепие за несколько лет. Т.е. по историческим меркам - по щелчку пальцами. За секунду.

_SP_:
Дык зачем им ?

Государство это механизм, заточенный под уничтожение других государств. Спрашивать, зачем государству мировых масштабов глобальная военная доктрина, это всё равно что упрекать мафиози в войне с другими кланами.

Природа такая. Что-то иное невозможно физически.

Отсутствие у Китая концепции, хотя бы немного напоминающей "доктрину Монро" - это приговор. Всё сразу становится видно. Кто здесь ведущий и дирижёр, и кто ведомый и на подпевках.

_SP_:
Им ныне проще "всё купить"

Покупают не китайцы, а руками китайцев. Этак и Миттала можно назвать индийским национальным бизнесменом. "Миллионер из трущоб".

_SP_:
они просто эти моря избороздили лет на 300 раньше

- Доктор! Срулек говорит, что у него пять раз за ночь! А ему 85!

- Мойша, дорогой. Что мешает Вам говорить то же самое?

Это я к тому, что достоверных исторических сведений о китайских армадах в природе немного. И то - надо проверять.

_SP_:
Работать европейцы не хотят.

Разумеется. Зачем самим каштаны из огня таскать.

_SP_:
И да, на эти бабки китайцы скупили уже половину мира.

А ещё есть списки Форбс. И мегааналитика с признанием цукербергов властителями дум и влиятельнейшими людьми тысячелетия.

Скромно полагаю, что взрослым людям не пристало на слово верить СМИ (т.е. пропаганде, с упором на вторую букву в аббревиатуре). В век Интернета и общедоступной информации это даже как-то... неловко.

_SP_:
Все остальные продолжают погружаться в пучину вырождения, и даже выходцы с ближнего востока вряд-ли их спасут.

Вот-вот. Поменьше читайте Евроньюс перед обедом.

_SP_:
Сомневаюсь, что на сегодня китайцев удастся к чему-то принудить.

А Вы знакомы с их военной доктриной? Это позиция сугубо региональной державы. Без претензий.

nosovik:
Я надеюсь вы все это не серьезно

С определённой долей иронии, как и было сказано.

nosovik:
все то у вас так "просто"

Скорее, по историческим фактам. Т.е. во времена стародавние, да, достаточно просто (по архивам, с отбрасыванием явного легендирования), а во времена нынешние уже сложнее (по аналогии, так как реальное положение вещей специально искажается или замалчивается).

Но я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения.

<!--WEB-->:
тебя эта тема вряд ли заинтересует

Мне для копилки и на подумать. Иной раз почитаешь какую-нибудь банальщину, а через пару дней идея в голову придёт.

Неплохая.

Апокалипсис:
Не, тапки не мои.

Мы не про эту тему, если что. А про другие форумы. Тем более, если там всё описано задолго до sear4er'а и находится в открытом доступе.

Апокалипсис:
А я благодарен серчеру!

Да ладно. Тоже завидуете, небось.

А есть ссылка на тему на других форумах? Позавидуем всей толпой, так и быть.

rty9000:
У Чингисхана первый поход на Китай был.

Это всё времена баснословные. Так-то китайцы и изобрели всё на свете. От шёлка до ракетного топлива. Если б не белые шайтаны, сейчас бы на Плутоне курорты строили.

Повезло негодяям, по случайности и недогляду подсадили целую страну гениев на наркоту. У них всегда всё так. Случайные везенья.

_SP_:
всё вокруг "made in china"

Про пиджаки я говорил с определённой долей иронии.

Знаете, у европейцев есть традиция наряжать слуг в костюмы минувшей эпохи. Господа сидят в пиджаках и галстуках, а вокруг официанты бегают. В ливреях и париках. Аналогичным образом развивается ситуация в иных областях.

К примеру, когда китайцев подсадили на опиум, сами европейцы изо всех сил бороздили моря и окияны, осваивали остатки незанятых территорий. А когда белые люди воевали друг с другом танками и самолётами, китайцы колупались в рисовых полях по колено в воде.

Сейчас вот наши пятитысячелетние атланты из риса и грязи вынырнули и вовсю освоили промышленное производство. Которое европейцы сбагрили им подальше от своих домов и семей. По глупости, понятное дело. Не хотят жить среди фабричных труб, хим. производств и угольных электростанций (дымящих на весь Пекин даже сейчас, по моему).

Что будет дальше? Очевидно, что китайцы в очередной раз скопируют минувшую эпоху и взрастят у себя класс офисного планктона. С атлантическим масштабом, понятное дело. Деревня программистов, деревня колл-центра, деревня удалённых рерайтеров, деревня дизайнеров и верстальщиков, и т.п. А в городах, глядишь, появятся кварталы финансовых менеджеров и даже, страшно сказать, биржевых криптотрейдеров.

Только европейцам всего этого не понять. Своими руками деньги отдают. Что взять с дурачков. Так и живут себе в тишине и чистоте, со слугами-роботами.

Убогие.

sear4er:
Ну так не завидуйте.

Думаю, что единственное чувство, которое испытывает взрослый человек, глядя на Вас, это жалость. Столько лет пробыть профессиональным дитятей и даже не рефлексировать по этому поводу - тут нужен особый талант.

Всего: 35164