юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

А телеграм есть?

C-79, у Вас только консультирование? Готовые решения не предоставляете (приём безнала из Европы, например)?

Не помню уже, мы с Вами работали или нет. :)

Не, я отстранённый зритель. Подумаешь, "новая" эпоха нравственных свобод. Всё это наблюдали десятки раз (почему-то в основном в эпоху всяких революций, кстати - от французской до советской).

Другое дело, что сейчас это происходит во времена относительно тихие и в стране относительно спокойной. Тем интересней становится этот самострел. Похоже, что люди действительно не слишком хорошо знают (или не слишком серьёзно относятся) к своим идеологическим предшественникам. С одной стороны Pax Americana, а с другой ошибки самые детские.

Arsh:
Нету повода.

Вот он:

SergejF:
Американские врачи 30 лет пичкают своих граждан опиоидами в немеряных количествах. В США опиоидный кризис объявлен национальным бедствием. Президент Трамп признал, что фармокология США находится на уровне колумбийских наркокартелей.
Arsh:
Это обратная сторона свободы личности. Проблема, да. Справятся.

Думаю, что если и захотят, не справятся. Не дадут. Только они и не захотят.

В Штатах сейчас вообще выращивают психологически новые типы людей. Этакие девственники-развратники. Или зожевцы-наркоманы. Или просто управленцы, для которых некомпетентность - достоинство.

По мне, как раз для Вас это весьма интересно. Впрочем, как хотите, конечно.

Нет особой проблемы описать положительные качества Америки и американцев. Проблемы нынешней РФ тоже не тайна за семью печатями. Чего бы и не поговорить. Мне вообще не сложно рассуждать о достаточно большом круге вопросов в силу личных особенностей (способность рефлексировать и философствовать вообще позволяет смотреть со стороны буквально на всё, что угодно, включая большинство субъективных качеств).

Дело в другом:

Arsh:
Вы же в РФ живете. А в США даже не были. Зачем Вам про Штаты думать?

По Вашей логике Вы сами не должны выходить за круг околомедицинских вопросов. Зачем?

Но ведь личность человека шире его профессиональных знаний и гораздо больше сиюминутных интересов и потребностей. Почему бы и не поговорить, если был повод?

Arsh:
Приходится жить в нашей

Ну вот, опять. А изначально была речь об Америке послевоенной. А не про РФ.

Думаю, что большинству людей, желающих уехать (как и уехавших), бывает весьма неприятно столкнуться с повседневной жизнью в другой стране. Из серии "не путайте туризм с эмиграцией".

Lor:
Две англо-африканки уже столы моют и двери на замок закрыли.

Чему американцам нужно поучиться у континентальных товарищей, так это правильному отношению к своим варварам.

Римская Империя пала, люди сделали выводы. В Америке, похоже, историю учат вполглаза. Мол, мы напишем свою, прошлые века не про нас.

Ошибаются. Уже ошиблись.

Arsh:
Каков тезис-то?

Вам сразу финальный? Но тут даже от осторожных намёков людям нехорошо.

Возвращаясь к Вашему последнему конструктивному высказыванию - права личности в Штатах постепенно превращаются в пустой звук. Это по факту, а не по конституции с поправками. Кончится это анархией той или иной степени кровавости. С понятной реакцией на неё в виде попытки белых взять ситуацию под контроль с помощью оружия и самоуправления.

Возвращаясь к моим можно добавить, что США государство во многом устаревшее, инерционное. К примеру, по разбросу в законодательстве отдельных штатов они не могут считаться даже федерацией. И даже конфедерацией. Это тоже не добавляет и без того сегрегированному обществу стабильности.

Про расовую демографию можно не говорить. Люди сами роют себе яму. Аналогично с повсеместной фармой и культом перверсий (кстати, взаимопротиворечивому, за чем достаточно забавно наблюдать).

В общем, страна деградирует. Под чутким руководством восторженное одобрение Европы.

Arsh:
не надо "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"

Тем не менее, "не нужно быть Цезарем, чтобы понимать Цезаря".

История Америки лежит на ладони уже потому, что это сильнейшее государство планеты по большинству параметров. Не скроешься и не скроешь даже при желании. Скрыться можно юнге, но не капитану корабля.

Многое ещё можно увидеть "в отражённом свете" - по реакции на американское влияние в большинстве регионов мира. Иногда это бывает полезнее, чем информация из первоисточника - по той же причине, что оппозиция (и вообще критика), как правило, информативней. А зачастую и объективнее.

В общем, было бы желание что-то узнать.

Аргумент же "вас за устрицами не стояло", это паниковщина в стиле "а ты кто такой?", "сперва добейся" и прочие архаичные в эпоху Интернета упрёки в незнании каких-то реалий. Мол, не поедешь - не узнаешь. Этот аргумент устарел даже в телевизионные времена, а уж сейчас-то информации не море - огромные окияны. Только уворачивайся.

Третий момент: за деревьями частенько не видно леса. Житель Сиэтла, Чикаго, Нью-Йорка или Нового Орлеана прекрасно опишет повседневные реалии своего города или региона, но как эта локальная и сиюминутная информация поможет для выстраивания общей картины? Один вспомнит историю с ВТО, второй про многолетний прогрессирующий коллапс, третий будет сравнивать Джулиани с Блумбергом, четвёртый нынешнее время с наводнением в 2005. Но ведь это разрозненные события, рассматривать которые с точки зрения местных означает мешать общему и системному анализу.

Более того, специалист узкого профиля в большинстве случаев проиграет дилетанту вне своей области. Иными словами, интересующемуся глобальной историей США не просто не нужно жить там - ему это прямо противопоказано. Чтобы глаз не замылился.

Есть и пятый аргумент, вытекающий из предыдущего: хирург никогда не оперирует родственников. По аналогии, изучать чужую историю не в пример проще, когда это "бизнес, и ничего личного". Представьте, если вместо РФ и США рассмотреть абстрактных остро- и тупоконечников из гулливеровских историй, приписав им черты реальных стран? Напряжённый спор сразу превратится в лёгкое и ни к чему не обязывающее развлечение.

Собственно, к этому я и призываю. Поменьше личного, побольше объективного.

Arsh:
Точно я?

Начиная вот отсюда:

Arsh:
Когда видишь, что там последний бомж счастливей какого-нибудь нашего лавочника, типа Гарика, понимаешь, что мир устроен иначе, чем кажется с 1/6-й вечного насилия.

Заметьте, что я несколько реплик подряд пытался вернуть беседу в прежнее русло.

Arsh:
унылое скреподрочерство из темного угла разваливающейся избы

Звучит смачно, но что означает - не очень понятно. По указанным выше причинам.

Наверное, Вы думаете, что у меня к Америке что-то личное? Это не так. Напротив, именно Вы начали сравнивать ситуацию в Штатах с РФ, что является формальной ошибкой, причём очевидной. Никто же не будет сравнивать состояние (если брать близкую Вам область) шизофреника с раковым больным. Они о разном.

Огорчение от российской действительности можно понять, но зачем же переносить свои переживания на оппонента? Чтобы потом его же упрекнуть в "унылом скреподрочерстве"?

Несколько странный способ вести полемику.

Всего: 34981