юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
zahar-zaharych:
страны, ставшие на путь социализма это и были фактически колонии СССР

Так Вы полагаете, что у РИ не было внешнеполитических интересов и зон влияния?

Смело.

Abrupt:
А конкретнее?

Начните хоть с Троцкого. Или в поиск вбейте запрос "_фамилия_ о Ленине". Вот тот же Плеханов, например (щажу Ваши чувства):

... «В своей жизни я, как и каждый человек, совершил немало ошибок. Но моя главная, непростительная ошибка – это Ленин».

... В статье «О тезисах Ленина и о том, почему бред бывает подчас интересен» он писал: «Если капитализм ещё не достиг в данной стране той высшей своей ступени, на которой он делается препятствием для развития её производительных сил, то нелепо звать рабочих, городских и сельских, и беднейшую часть крестьянства к его низвержению… не менее нелепо звать их к захвату политической власти».

... Плеханов сравнил Ленина с пациентами чеховской палаты № 6, с гоголевским сумасшедшим Поприщиным, набросавшим строки: «Числа не помню. Месяца тоже не было. Было чёрт знает что такое».

... Плеханов клеймил Ленина как анархиста, бакуниста, «алхимика революции». Он не жалел сил, чтобы дискредитировать большевиков и даже муссировал сомнительный слух, ходивший в июльские дни в Петрограде, о том, что Ленин – агент Германии. Своего прежнего ученика теперь он называл «демагогом до кончика ногтей».

И так далее. Это общее место.

Abrupt:
Ну?

Рукалицо. Диктор-то каков, а? Чуть не плачет. А текст? А музыка?

Чуть не уверовал.

Abrupt, Вам вот самому как, смотреть на всё это? Вы настолько загипнотизированы, что не видите, насколько примитивен этот постановочный ролик?

Abrupt:
Каких именно современников?

В третий раз - ближайших соратников.

Abrupt:
Единожды солгавший, кто тебе поверит?

Вообще-то солгали Вы. Я не утверждал, что Ленин не умеет говорить. Как раз наоборот.

Abrupt:
Вот опять...

Что опять-то? Это свидетельства его современников. Нашли? Или искать боитесь?

Так правильно боитесь.

Zikam.RU:
Это тебе в народе сказали?

А тебе обратное кто сказал? Политинформатор в школе?

Это мемуары. У Крупской есть воспоминание, как они гуляли с Ильичом и повстречали небольшую компанию женщин. Работниц с местной фабрики, или что-то подобное. С такими речами:

- Увидеть бы ентого Ленина!

- Ой, не говори. Своими бы руками задушила!

Благополучно успели свернуть куда-то в переулок.

Реакция граждан понятна с точки зрения чисто бытовой. Жили в Европе, а попали в аул. С отхожими местами в подъездах и на улице.

Ты логику-то включи. За что превозносить человека? За статус "лишенцев"? Назови хоть один плюс.

Abrupt:
Нечего предъявить по существу - докопайся до внешности, речи, орфографии

По существу было на 20 страниц. А личная убогость - простой довесок.

Abrupt:
что-то выраженной картавости не заметил

А не выраженной?

Zikam.RU:
У меня о нем мнение, как об основателе глобальнейшего государства 20-го века.

Это на здоровье. Только от прямого ответа зачем уходить?

Zikam.RU:
Но могу тебя уверить, что человек отталкивающий и мелочный вряд ли смог бы встать во главе страны в эпоху тяжких перемен..

По своей воле - никогда. Следовательно?

P.S. Кстати, в народе Ленина ненавидели. Прямо с 1917. И это понятно: вчера ты жил в европейском городе, а сегодня у тебя канализацию прорвало. По всему этому городу.

И это только начало. Впереди гражданская, тиф, голод, массовые казни и дальше со всеми остановками. За 6-7 лет накопилось выше крыши.

Enroko:
Это ж надо до чего додуматься - Ленину доброту ретушировали

Аналогично - найдите отзывы о его характере. Начните с ближайших соратников.

Октябрятские значки или миниатюры в стиле "Ленин и котята" хороши для советского детства, Enroko. Но Вы-то вроде взрослый человек?

Abrupt:
Врагов народа?

Ближайших соратников.

Zikam.RU:
никому не известной

В этом смысле у социал-демократов всё хорошо. Полтора века на коне и чувствуют себя неплохо.

Конечно, в той мере, в которой вообще может существовать феномен под названием "политическая партия" в 21 веке

Abrupt:
Во время болезни не считается

Я ведь издалека захожу, Abrupt. Сами найдёте описание его внешности?

Enroko:
Со мной немного сложнее. У меня нет ни идеологий и ни кумиров.

Оно и видно.

Zikam.RU:
Таких помнят и через тыщу лет..

Угу. Как Мюрата. Вне Франции или вне контекста не сразу поймёшь, о ком речь. "Эм... по названию похоже на сорт коньяка."

Zikam.RU:
Архинастоятельно рекомендую

У тебя об Ильиче сложилось иное мнение?

Поведай.

Abrupt:
Интересный комментарий там

Интересный для не знающих историю. А для немного знающих - банальный.

Дело в отсутствии техники. Рупор - помните такой предмет? Так вот, зачастую не было даже его. И наиболее успешным был наиболее крикливый. Это как сейчас аккаунт в соцсетях иметь. У Навального блог, у Ленина крик. Иначе успеха не будет.

И это Вы это Маяковского не слышали.

Abrupt:
и глаза добрые на фотографиях

Тоже на пятёрочку.

Тотально все фотографии в том время ретушировались. В обязательном порядке. Это было обусловлено и технологией, и невысоким качеством (как исходников, так и получаемого результата). К тому же, большинство их было постановочными.

Редкие не обработанные фото Ильича крупным планом (во время болезни, когда все уже боялись его неадекватности) хорошо показывают, кто перед нами. Похожая история с фотографиями нескольких людей, площадей во время митингов и т.п. Тоже нет-нет, а проявляется лицо "без грима". На него и надо ориентироваться.

В общем, Вас тоже ждёт много удивительных открытий, Abrupt.

zahar-zaharych, Вы сразу развейте мысль. И, желательно, по существу, без постыдных экивоков. По всё тем же причинам:

юни:
Проиграете не сразу. И даже с достоинством.
jacksparrow:
Вот и вы согласны что он был чёткий перец

Да нет, не согласен.

Человек начал карьеру с того, что протерял документы. После чего был выперт из адвокатуры. С позором. Т.е. он профнепригоден. Тем более, для руководства страной.

По личным качествам это был злой, мелочный, не умеющий проигрывать мстительный интриган. И предатель. До степени даже не "а чо такова-то?", а просто "как дышит". И даже внешне отталкивающий, плюгавый и картавый лысый человечек. За счёт окологомосексуального заигрывания имеющий определённый шарм, но всегда (!) разрывающий отношения со своими вчерашними кумирами. Вплоть до абсолютного презрения и ненависти.

Со всеми, начиная с Плеханова. А то и с семьи. Что тоже характерно.

А уж по сравнению с людьми империи...

Ну, тогда ладно.

Всего: 34981