юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005
webinfo #:
Ещё Сократ доумничался, как и многие как до него так и после. Лавуазье башку отрубили. Джордано Бруно сожгли. Вавилова прикончили. Это только из самых известных. А менее известных не счесть.

Это частные случаи, от противного доказывающие мою правоту. Общая тенденция такова, что средний уровень знаний и умений непрерывно растёт. Сам НТП не был бы возможен, если бы человечество деградировало, а шибко умных постоянно уничтожали.

Эмоциональный, но вполне законченный комментарий по теме. У кого нет ФБ - текст:

ПРО ИЗБИЕНИЕ В МЕТРО И ПОЧЕМУ НА РУСИ «ПЕРЕВЕЛИСЬ МУЖИКИ»

Думаю, все в курсе недавнего случая в московском метро, где граждане без национальности себя шумно вели, тетенька сделала им замечание, они ее послали, за нее заступился парень и ему толпой в три носа сломали лицо. Сразу после этой истории в интернетах поднялся вой с диванов о том, что мужики на Руси перевелись, что только один заступился и вот это вот все.


Давай, дорогой читатель, подробно разберем данную ситуацию. Вот в вагоне шумят три пьяных дегенерата. Два из них - бывшие уголовники. Они прекрасно понимают, что мешают окружающим и, более того, сознательно провоцируют их. С собой они имели нож и газовый баллончик, которые, без размышлений, пустили в ход аж против задерживавших их полицейских. То есть тормозов у них нет совсем.


И вот ты хочешь прервать их хамское поведение. Тут на 100% ясно, что будет драка и словами все не ограничится. Куражащимся гражданам без национальности просто западло прогибаться. Особенно, пьяным. И, особенно, на виду у корешей. И драка будет один против трех. Потому что ты придешь один и они придут одни. А дальше у нас два варианта:


1. Если у тебя зашкаливающий личный уровень, ты занимаешься рукопашкой со стадии сперматозоида и следуешь совету нашего президента "если драка неизбежна - надо бить первым", то ты укладываешь всех троих. Естественно, если дегенераты не успели достать ножи и тебе дико везет. А через мгновение ты слышишь, как самая активная пассажирка, 10 секунд назад взывавшая к мужикам, уже звонит машинисту и требует наряд. И не на шумевших, а на тебя. Я много лет ездил в метро по ночам, насмотрелся на всякое. И в 95% случаев те, кто требовали от дяденьки защиты, через мгновение дружно требуют его посадить. Потому что они думали, что он все решит как-то мирно, спокойно и доброй беседой. А он, маньяк и садист, совсем нетолерантно кулаками в живых людей тычет. А те выть, как сирена, начинают и кровоточат по всем углам! Чем полностью портят настроение активных граждан.


После этого тебя задерживают, смотрят запись с камер и оказывается, что тебя никто пальцем не трогал, а ты, на ровном месте положил трех ребят, которые мирно приехали учиться и ехали с института домой. А около ОВД тебя будет ждать 50 тонированных Приор. Как недавно было под Новосибирском, где граждане без национальности лихо требовали выдать им для расправы аж целого сотрудника полиции, застрелившего их соплеменника-дегенерата.


А дальше родственники избитых пойдут выть по всем каналам, как злой скинхед их кровиночек избил. Они, сюрприз, даже сейчас рассказывают, какие их сыночки-корзиночки были хорошие, всем помогали, за всю жизнь ни капли в рот, ни сантиметра в жoпу и как они удивлены, что такое произошло и наверное Москва их испортила. А во всех соц.сетях будут валиться сотни угроз тебе и твоим родным. Граждане без национальности всегда ведут себя по одному сценарию.


И тебе просто дико повезет, если спустя год жутких проблем ты отделаешься условным. А скорее, как в известном случае с бурятом Чимитом Тармаевым, сядешь на много лет. На него, напомню, в том же самом метро 10 лет назад напала толпа из 6 граждан без той же самой национальности. Он сперва убежал от них в соседний вагон, а когда они догнали то, отбиваясь ножом, завалил одного. В итоге - 8 лет, от звонка до звонка. В том году вышел. И это он еще самооборонялся! А в описанном варианте никакой самообороны не было бы.


2. Если ты не захочешь бить первым и пойдешь просто поговорить, то тебя самого завалят с вероятностью в те же 100%. Причем, традиционным для граждан без национальности способом - сзади, как этого парня. И хорошо, если не убьют или не превратят в растение. Ну а дальше выяснится, что граждан, избивших тебя, просто не найдут. А если найдут, то, внезапно, отпустят. У нас, знаете ли, даже после убийств, представителей некоторых национальностей любят отпускать. Широта русской души! Можно вспомнить Манежку и 2010 год. И только мощнейший резонанс заставляет представителей закона работать. Так было и в 2010, и сейчас.


Как мы видим, есть всего два варианта: либо, с огромной долей вероятности, сесть. Либо, с той же самой вероятностью, лечь или остаться инвалидом. Парень, влезший в конфликт, поступил смело и достойно, но, фактически, никому не помог и ничего не решил. По итогам, он разменял свое здоровье на свободу этих дегенератов. Именно благодаря его травмам их теперь и посадят. Но в его случае удачно сошлось множество факторов: его просто чудом не убили, дегенератов по горячим следам поймали, пошла дикая волна в интернете и правоохранительные органы сразу же принялись активно работать. А могло быть иначе и он потерял бы здоровье просто так: никого не спас, никого не наказали. Такое, увы, бывает очень часто.


И когда кто-то в вагоне шумит, а активная тетенька призывает тех самых мужчин что-то сделать, то стоит такой мужчина, прокручивает все это у себя в голове и понимает, что сейчас, на ровном месте, может сломать себе всю дальнейшую жизнь. А, бонусом, и жизнь своих тетенек. Например, мамы, жены, дочки. Они ни разу не одобрят, когда узнают, что их сын/муж/отец из-за ругани в метро до конца жизни будет прикован к постели. Или уедет на годы пылесосить Сибирь. И что мужчине выбрать? Как расставить приоритеты? Кто для него важнее? Очень легко говорить про каких-то абстрактных мужчин, которые перевелись. Потому что на судьбу абстрактного мужчины всем насрать. Он просто должен решить проблему, а что с ним будет дальше - похер. Поэтому всем страдальцам по настоящим мужчинам всегда надо иметь ввиду под ним своего сына/мужа/брата/отца/друга. Они готовы, чтобы конкретно он погиб в драке из-за ругани в метро или сел?

Но граждане, воющие про отсутствующих мужчин, живут в своем розовом мире. Там можно трех пьяных куражащихся дегенератов с ножами как-то так угомонить, что никто даже не пострадает и все закончится тихо и мирно, а все останутся друзьями. Видимо, добрым словом и отеческим советом. Но так бывает только в диванных фантазиях. В жизни агрессия подавляется только еще большей агрессией. А это, в свою очередь, ведет к проблемам со здоровьем у одних и с законом - у других. К сожалению, так устроена реальная жизнь. Она, сюрприз, цинична и жестока. И это не вопросы мужественности и смелости. Это обычный здравый расчет, без которого нельзя. Очень уж ставки высоки. Сесть или лечь, защищая себя и близких - одно. Защищая жизнь незнакомого человека - другое. А вот получить все то же самое просто из-за чьей-то ругани в метро - вообще третье.


А как же надо было поступить в данной ситуации? Да точно так же, как, в итоге, и поступили - нажать кнопку связи с машинистом и вызвать к вагону полицию. Именно это и решило проблему. Не заступничество парня, который героически пал в неравной битве, а вызванная по кнопке полиция, которая и задержала дегенератов. Только вот вызвали ее, почему-то, после избиения. А надо было сразу. Не с бесполезными замечаниями к дегенератам лезть, а звать специалистов по общению с ними. Пусть они и разбираются, это их работа, им за нее платят из наших налогов. Тогда произошло бы все ровно то же, но парень бы не пострадал. Напомню, что дегенерат, при задержании его полицией, достал нож. И если полицейский имеет табельное и может такое существо пристрелить, как бешеную собаку, то гражданин этого сделать не может. Гражданина, с вероятностью в 100%, зарежут.


И вопрос возмущенным гражданам с диванов надо ставить иначе: не "почему мужики перевелись", а "почему умные перевелись", независимо от пола? Почему они готовы лезть в конфликт с тремя дегенератами, но не готовы нажать на кнопку связи с машинистом? Кнопок в вагоне куча, жми любую. Почему никто этого не сделал? Почему для того, чтобы нажать на нее, они сперва ждут, пока человека забьют ногами? Раньше нажать религия не позволяет? Почему они воют и требуют решить проблему от одних мужиков, но упорно не хотят вызывать других мужиков, которым за эти вызовы как раз и платят?


Я в метро через машиниста вызывал полицию много раз. Они всегда входили на станции и уводили буйных персонажей. И всегда самые активные требователи угомонить шумящих, смотрели на меня после этого, как на предателя. А однажды тетенька, минуту назад орущая "мужчины, есть здесь мужчины?!" мне даже высказала: "А сам-то разобраться не мог? Теперь паренька из-за тебя посадят! Тьфу, позорище, а не мужик!" Так и живем.
Антоний Казанский #:
В подростковом и юношеском возрасте люди осваивают академическое образование и там уже не играют.

Вы были студентом? Так, как развлекается студенчество, не развлекается никто. Панки позавидуют.

У огромного количества молодёжи компьютерные игры включены в обязательный набор (веяние эпохи).

Антоний Казанский #:
в очередной раз скачивая очередной шутер

Игровой мир не ограничивается шутерами, мягко говоря.

Вообще, меня удивляет Ваша постоянная генерализация исключительно негативных моментов. Всё равно, как если бы я в электротехнике видел только пары канифоли, заболевания лёгочной системы и отравление тяжёлыми металлами.

Но я же этого не делаю.

Антоний Казанский #:
Аддикция доминантности и власти, что в неконтролируемой мере ведет к психопотологии.

Т.е. Вы сами понимаете, что нужно делать. Что не нужно - так это равнять всё и всех по одну психопатологическую гребёнку.

webinfo #:
А современные кандидаты наук в древнем Египте  ходили бы на правах деревенских дурачков.

Не вижу оснований для подобных выводов. Ещё можно принять за гипотезу, что древние и современные люди примерно равны в своём умственном потенциале.  Но почему вдруг наши современники будут глупее - решительно непонятно. При том, что сам ход НТП понуждает их соображать быстрее и инвариантнее. Чтобы банально выжить.

Более подробно я описал это выше на примере противостояния гражданина и государства. Те же выводы касаются всех других областей и возрастов, от младенца с планшетом до старика на таиландском побережье.

Антоний Казанский #:
Т.е. шире его осведомлённость, но интеллект и ум - это не накопленные знания, это способность анализировать информацию и фиксировать результирующие выводы.

Аналогично, не понимаю этого противопоставления. Чем больше информации - тем больше возможностей для их анализа, пищи для ума.

webinfo #:
А вот истребить интеллектуальный потенциал можно и за год, если постараться.

"Если".

Пока что потенциал человеческого мозга с помощью НТП только раскрывается. И чем дальше, тем быстрее.

Антоний Казанский #:
Пройдя этап адаптации мы скорее всего увидим, что он также способен решать жизненно-практические задачи и вполне в каком-нибудь деле, но скорее всего в ремесле преуспеет.

Т.е. станет умнее, чем был. О чём и речь.

Антоний Казанский #:
Обычно стадия игрового образования и воспитания заканчивается в детском саду и в младших классах школы.

В юношестве, вместе с остальным образованием и воспитанием. А играет человек вообще всю жизнь. Более того, наш вид вполне уместно назвать "человек играющий".

Антоний Казанский #:
официально признанное психическое заболевание

Можно ссылку?

Кроме того, туннельный синдром тоже распространённый случай, однако никто не делает из него "болезнь столетия". Достаточно правильной постановки руки и эргономичного оборудования. То же самое с шутерами (единственный класс игр, вызывающий подобные случаи) - проблемы вызваны в первую очередь переутомлением. Откуда переутомление? Да всё оттуда же: игры относятся к интеллектуальным и, следовательно, весьма энергозатратным задачам. Банальный своевременный отдых предотвратит процентов 90 таких эксцессов.

И никаких ужастев.

Антоний Казанский #:
никакие самостоятельные коммерческие игры её не заменят

Этого я тоже не предлагал и не утверждал.

Антоний Казанский #:
молодежь, которая вместо освоении профильных направлении пересела за компы умнее от этого точно не станут, потому что для основной массы компьютер - это игровой и развлекательный коммуникатор.

Вообще-то станут. Но, мне кажется, Вы не учитываете очевидную вещь. Сейчас освоение компьютера - это и есть одно из магистральных направлений. А вовсе не наши устаревшие развлечения.

Можно ориентироваться примерно на 50-55 центов за адрес в месяц.

Смысл есть многие пользуются, особенно на объёмах.

У Вас большой бюджет?

Антоний Казанский #:
Это вопрос индивидуальной адаптации и он весьма дифференцирован. 

Не очень представлю себе, что и как должно быть адаптировано даже у представителя королевской крови или гениального учёного, чтобы он не почувствовал себя в 21 веке ничтожным пигмеем и неучем.

Антоний Казанский #:
С вашим компьютерно-игровым оптимизмом надо начисто вымарывать школьную программу, ставить в классы компы и пусть шарятся в квестах, собирают ключи, камешки, выторговывают у "сталкеров" оружие и охотятся на партнёров в игре :) Зачем экзамены, лучше проводить игровые турниры.

Я этого не предлагал.

Антоний Казанский #:
Вот вам результат, типичный игровой интеллектуал.

Вы берёте крайний случай и его генерализируете. Зачем? Неадекватов раньше было больше, это тоже особенность времени. Сейчас даже отсталый ребёнок неизбежно попадает в современное окружение. А раньше что его ждало? Улица, подвалы, игра в "дурака" и прочие подобные развлечения, клей, подростковый алкоголизм, ранняя смерть. Вот и все "кружки моделирования".

Антоний Казанский #:
И вы сравниваете его с геймером, который до позднего студенчества просто посещает образовательное заведение, а весь остаток после учёбы гамает в стрелялки?

Сравните. Выдержку, терпение, прилежание, усидчивость и прочую мелкую моторику.

Ваше описание выращивания электротехника средней руки напомнило мне причитания извозчиков и конюхов, жалующихся на самодвижущиеся экипажи. Да и крестьянин авиамоделисту тоже может крепко возразить. А то что это он, ерундой всякой страдает? А ты вот поди, на заре встань, за лошадкой ухожь, навозец за ней прибери, да упряжь приготовь. Ишь, ликтросхемы какие удумал! А курей покормить, коровок подоить? Сенца покосить полдня? Да не абы как, а с наукой. Стог сложи, да чтоб не сгнил. А потом (тут крестьянин надувается, как индюк) подит-ка в кузню, да посмотри, как Митрич подковы куёт. Что, съел, фантазёр городской? Это тебе не самолётики пускать и прочим баловством заниматься. Тут мозги нужны! Интеллект, значит!

В общем, ностальгия по дворцам пионеров понятна, да только живём мы в другое время.

Увы.


webinfo #:
Но умнее от этого человек не становится.

Надо тогда определиться с терминологией. Если у человека развиваются функции мозга, но он не умнеет, то что это тогда?

webinfo #:
Популяция тупеет.

Даже на Вашем примере видно, что это не так:

webinfo #:
Если бы человека из каменного века сызмальства заставили осваивать смартфон, то он без труда его освоил бы. Но тогда интеллект был одним из факторов выживания, эволюция привела к появлению человека с развитым головным мозгом в результате естественного отбора. А с появлением государств фактором выживания стал не интеллект, а подчинение правителям этого государства. В результате искусственного отбора сформировались тупые послушные народные массы.

Выживание человека каменного века основано на инстинктах и чутье. Если здесь и есть какой-то "интеллект", то только звериный. Напротив, самый обычный человек сегодня должен знать и уметь массу вещей - начиная с проверки и своевременной оплаты счётчиков и заканчивая пониманием своих гражданских прав и обязанностей. Хотя бы в основах.

Выживание в какой-нибудь тайге меркнет по сравнению с выживанием в мегаполисе. Навыков в последнем случае нужно гораздо больше, чем развести костёр, освежевать тушу или сообразить, что сухое место лучше для ночлега, чем влажное. Государство - это такой саблезубый комар, у которого масса когтей, шипов, ядовитых жал, ложноножек, панцирей и чёрт знает чего ещё. Общение с ним (даже если это гаишник, сотрудник почтового отделения или чиновника ЖЭКа) требует высокого уровня интеллекта, попросту несравнимого с первобытным.

Более того, НТП облегчает жизнь, но одновременно усложняет её. Он предоставляет массу удобств в обмен на умение ими пользоваться. Если в 19 веке не было канализации, газа и центрального отопления, то это компенсировалось слугами, которые были даже у зажиточных крестьян, не говоря о всех остальных ступенях выше. И которые брали на себя все бытовые заботы. Сейчас же человек всё должен контролировать сам - интернет, свет, воду, стирку, уборку, вынос мусора, закупку продуктов, и т.д. вплоть до выбора вакансии, планирования отпуска и чтения кредитных договоров.

"Тупому" человеку это попросту не под силу.

Более того, любой наш современник не просто вполне со всем этим справляется - он находит массу времени для разнообразнейших развлечений. Самый унылый обыватель с радостью обсудит с соседом текущую внутреннюю и внешнюю политику, новинки кинематографа, ситуацию с ковидом, плоскую Землю, круглую Вселенную, бюджет РФ, самочувствие Байдена и всё остальное, включая опасности и перспективы своей страны в будущем.

Причём сделает это не на уровне "пикейных жилетов", а с академической рассудительностью и энциклопедической эрудицией. Которые ещё 50 лет назад были немыслимы. А в эпоху РИ это был бы царь и Бог, владеющий эксклюзивной информацией и умеющий ею распоряжаться на уровне лучших умов своего времени.

Какой же это "тупой обыватель"? По сравнению с кем?

webinfo #:
Это всего лишь развитие существующих функций мозга.

Вот именно.

Антоний Казанский #:
Массовый потребитель прибавочный интеллект от этого не получает.
webinfo #:
А в древние времена мозг был гибче, был способен решать нестандартные задачи, развивать какие-то идеи.

Господа, средней руки обыватель (простой горожанин, рабочий, мещанин служивого сословия и даже дворянин из простых), попав в нынешнее время, сойдёт с ума. Ото всего - от ритма жизни, от метро, от машин, от зданий, от телевидения, от гаджетов, а главное - от обилия информации и её сложности. О крестьянине и говорить нечего. Упадёт на землю, закроет глаза и начнёт креститься.

Вы ко всему этому привыкли, а надо привыкнуть к быту прошлых веков. Ясно сего себе представить, а потом там "пожить". Жизнь была, говоря мягко, скучная и тупая. Никаких нестандартных задач перед людьми не ставила и прибавочному интеллекту ни разу не способствовала. А сейчас человек начинает крутиться чуть ли не с младенчества. У него даже игрушки на порядок сложнее деревянных солдатиков (кстати, роскошь, были у единиц).

И всё это надо осваивать. Сызмальства.

Антоний Казанский #:
Вот это поколение умнее нас тех, кто с азартом паяли простейшие микросхемы, выпиливали деревянные макеты, что-то искали, находили, - самое главное создавали что-то своё?

Разумеется. Пайка микросхем и выпиливание макетов намного проще осваивания средней игрушки даже с самым простым интерфейсом. Это квест, сильно (сильно) напрягающий мозг. Игрушка с социальной составляющей - сложнее на порядок. Человек учится общаться, учится, как минимум, распознавать правильные и неправильные подсказки, не говоря о внеигровых диалогах.

Причём всё это происходит в виртуальной среде, т.е. ребёнок сразу растёт "билингвом". Конечно, он будет умнее самоделкина, под руководством "тренера" собирающего модель корабля. Интеллектуальные усилия не сопоставимы.

Всего: 35056