юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Valeriy:
Он губил свою душу за свой народ.

Да... тяжко же вам, формалистам-любителям цитат.

Ну вот, солдат на передовой, грешит (убивает). Чем он отличается от священника-лжеца? Как он, в итоге-то? Спасётся?

Valeriy:
оно единственное для этой фразы

Т.е. просто физически умереть за другого - уже не считается? Спасал вот человек из огня незнакомца, а сам отравился угарным газом - это уже не жертва?

Спас многих других, погибнув вместе с однополчанами на передовой - тоже не жертва?

Sim:
Это путинианин какой-то

Нет, это тот же Мамай и Ко, к примеру.

Valeriy:
Душа=жизнь?

И жизнь в том числе (Христос на кресте умер, или чего-то другое сделал?).

Есть другое понимание?

Valeriy:
кто определяет: враг-друг?

В случае войны - текущий исторический момент. Внешняя политика и идеология конкретного лидера.

pelvis:
первый раз читаю что Христос завещал жить интересами клана

Ты что-то не то читаешь.

pelvis:
пока ты человеческий облик не примешь?

Воздержись от подобного, ладно? А то в ответочку сейчас быстро прилетит.

<!--WEB-->:
ОК, засчитываю

Тоже касается, кстати.

Valeriy:
Где здесь

Здесь - нигде. Заложена - в обязанности любить ближнего, кульминацией чего является "душу свою положить за друзей своих".

Valeriy:
В какой раз спрашиваю

Да читать внимательней надо, объяснял уже не один десяток раз.

Человек, не захотевший стать убийцей врагов, предаёт свой народ на заклание этому врагу, и всё равно окажется убийцей (пособником палачей, своим бездействием давший волю (и победу) злу).

Почему, кстати, предательство Иудой Христа на смерть, вами осуждается? Если предательство своих братьев, каким-нибудь фашистам на освенцимы, вполне допустимо?

<!--WEB-->:
По существу возразить

С таким же успехом можно возражать Славе про его понимание роли ап. Павла - зачем возражать фантазиям? Они могут быть вполне самодостаточными.

За одной небольшой ремаркой - к христианству подобная отсебятина отношения не имеет.

<!--WEB-->:
уничтожили как конкурентов

И даже названия не осталось?

Valeriy:
Да, однозначно.

Мда... вот она, фраза дня.

Valeriy:
в ответ на попытку с оружием защитить Его

Вот именно. Соплеменникам служивого человека, в отличии от Христа, погибать вовсе не суждено. И защищать их - прямая обязанность, вполне христианская.

<!--WEB-->:
став христианином, отказался от своего Отечества.

Тоже перл неплох.

<!--WEB-->:
крайне неудачной реализации

И где же удачная, смею спросить?

Valeriy:
Где в Новом Завете есть хоть слово об Отечестве?

Оно признано по факту, вообще-то. Уже Павел называет себя гражданином Рима.

Valeriy:
где разрешение на убийство?

Только вопросом на вопрос умеем? Хорошо, формально этого разрешения нет. Продолжаем формализм.

Дмитрий Донской, полководец - не христианин?

Пересвет, убийца - не монах?

Сергий Радонежский, благословивший их обоих на битву - не святой?

Русское православие, почитающее их память - не христианство?

Десятки поколений, сотни миллионов христиан, безоговорочно считавших (и считающих досель) подвиг вышеперечисленной троицы делом однозначно богоугодным - еретики?

Valeriy:
Спор шел об одном: разрешено ли было Христом убивать?

Ну конечно. Спор шёл как раз о другом - как совместить необходимость защиты Отечества с заповедью не убий. У вас это почему-то не получается, тогда как для христиан всё вполне понятно.

Valeriy:
Он не остался воином

Это одна женщина не осталась проституткой, ей прямо было сказано "иди и больше не греши".

Когда Корнилию было сказано отречься от своей профессии?

Где в Новом Завете упомянуто, что защита соплеменников от врагов есть дело греховное?

Всего: 34981