юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

Метафизика - это не религиозные тексты непосредственно, это их осмысление.

Жаль, здесь нет знатоков индузима (?).

В их отсутствие предположу, что христианская метафизика значительно более основательно подходит к вопросам творения, описанным в первом абзаце.

Arsh:
Еще он

К слову, в Библии подтверждается обозначенный порядок вещей:

21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
25. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

То бишь, до какого-то момента человека можно рассматривать только как венец эволюции, царя животных, этакого льва во главе пищевой цепочки.

Но ещё не как начало эволюции другого масштаба, после "дерева посреди рая":

6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание;

Вполне рационально, вроде бы, никакой мистики (разве что приоритет выбора типично женский :)).

Однако, сюрприз:

и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10. Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11. И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

Вот оно, Valeriy, отличие человека от животного: понимание добра и зла, нравственных основ, которое начинается с отделения себя от животного начала, с неприятия природных функций, ставших вдруг низкими, постыдными.

Соответственно, в факте стыда проявляется присутствие в человеке высшего начала, которое не готово согласится с человеком только лишь природным (животным). И когда природные функции заявляют о себе, через стыдливость это высшее начало и проявляется.

Отсюда, кстати, растут все остальные проявления высшего - от Хама, сына Ноя, вплоть до всех остальных проявлений, вроде чревоугодия, пьянства, распутства и далее до более высоких материй, от "стыдно быть трусом и предателем" до "есть вещи пострашнее смерти".

Всё это - неприятие к низменному и стремление к благородному - появляется из одного первоначального факта, обнаружение человеком в себе своей высшей природы в момент, когда на него претендует природа низшая.

Valeriy:
ты уже подготовіл

Они уже десятки раз обсуждались.

Arsh:
а чего это к стыду докопались?

Это основной отличительный признак. Человек - животное стыдящееся, и только потом разумное.

Не пойму местных мазохистов... вам так нравится, чтоль? Уже и пяти минут продержаться не могут, сразу на рукоблудие.

Zikam.RU:
проявляются поведенческие профили

В стопиццотый раз - в какой стае ты найдёшь стыдящуюся обезьяну? Или муравья?

Valeriy:
преступники на суде

Это - раскаяние. Да, стыдно.

А ты, когда мизер разбираешь, тоже раскаиваешься? А когда боксёр удар пропускает, он тоже в слезах на пол бросается? Или концентрируется, сосредоточенно и зло?

Что за аргументаторы-то пошли, ядрёнабош. Лишь бы отвертеться.

Отвлекись от измышлизмов и внемли: нравственные признаки, начиная от стыда, есть только у человека. И не надо тут примешивать физиологию да цепляться за схожесть внешних признаков. Природа у них будет всё равно иная.

Принципиально.

Valeriy:
типа не заметил

Конечно, заметил. Только зачем вам поблажки очередные? Вы с поблажками ни предлога не усваиваете.

Разберём всё последовательно, не переживай.

Valeriy:
Так вот, на пальцах

Чувство вины - оформленное чувство стыда, только и всего. Так или иначе, одно бывает без другого.

Это специально, чтобы у вас соблазна не возникало в приближения и неприменимые аналогии играться.

boga@voxnet.ru:
Непонятно только, почему не от животных?

Да что ж такое. Вы собираетесь объяснять-то? Или только на смайлики сил хватает?

Где, у какого животного есть признаки/зачатки стыда?

Zikam.RU:
Важно другое: стыд - это функция от общества.

Да, особенно это видно по волчьей или обезьяньей стае. А уж у муравьёв и колоний простейших сколько стыда, кто бы знал.

Понятно. Не прошло и десяти страниц.

Как уже было сказано, у любого человека есть потенциал развития нравственных способностей. Если он не реализован, это не значит, что он не существует.

Всего: 34981