И примеры есть, надо полагать?
Тоже примеры есть?
Стыд, это не умение читать, ему не нужно преподавание и пр. Стыд сродни симпатии, которая не проявляется... разве что в коме.
Это - простое перенесение человеческого на мир животных. Кажется, что собака стыдится. И что дельфин улыбается. И что слёзы текут от стыда за казнь беззащитной луковицы.
В реальности же у животных нет соответствующего функционала. Ну, к примеру, как у нейтрино, которое "равнодушно" к магнитному полю. Или у кремния, который не может быть встроен в органические цепочки. Или у животного, которому "нечем" стыдиться.
Основное отличие производного, называемого чувством вины, здесь заключается в том, что собака чувствует вину перед хозяином (что есть и у человека - перед вообще внешним существом или идеей), тогда как стыд есть прежде всего внутреннее ощущение. Стыдно в начале за себя, а потом уже (возможно, но не обязательно) перед кем-то.
Поэтому собака, имеющая повинный вид, реагирует на своё поведение и стечение обстоятельств, но никак не на свой внутренний мир. Животные - рабы природы, и поэтому своего естества им не только не свойственно, но и прямо невозможно стыдиться. "Что естественно, то не безобразно" - фраза как раз про них.
Тогда как человек стыдится именно потому, что он не есть только животное, и именно животные проявления вызывают в нём бессознательное, а затем и весьма обоснованное разумом отторжение.
Поэтому и маугли непременно стыдится чего-либо. Если и это не похоже на типичные для воспитанных в социуме проявления, то это не значит, что они отсутствуют вовсе. Атрофия органа не равна его изначальному отсутствию.
То бишь, смотреть надо внимательнее.
I-Technologies, прокомментируйте, пожалуйста, реплики №№ 343 и 344.
Боюсь, оппонентов этот вопрос поставит в тупик. А им и так нелегко.
Т.е. мы просто этого не можем понять? Тоже было неоднократно.
Здесь немного.
Внешне и дельфины улыбаются. Уже обсуждали.
1. Врождённое у всех людей.
2. Проявляется в социуме.
3. У маугли проявится в социуме.
4. У животных не проявится нигде и никогда.
Мне повторять, пока Вам это сниться не начнёт?
Стыду нельзя научить. Нету у неё того самого "базиса".
На каком у предков? (Вы хоть считаете, сколько раз я Вам этот вопрос задал?)
Хех... я думаю, кстати, что после некоторого времени, проведённого в человеческом коллективе, у маугли можно будет наблюдать многочисленные признаки стыдливости по самым разнообразным поводам. Причём безо всякого принуждения. И даже акцентирования внимания на причинах.
Тогда как у самого сообразительного шимпанзе никто подобного не добьётся ни дрессировкой, ни зоопсихологами, ни разрядами подмышку, ни инъекциями в мозжечог, ни самым разнообразным матерным словом.
Устал уже повторять, честно.
Видимо, мне тоже можно спать работать идти.
Ещё раз - я с этим не спорю. Запишите уже куда-нибудь.
Речь о том, что это свойство человеку врождено. То бишь, одно из следствий - обезьяну социумом не сделать. На 100500%.
Это - сугубо человеческая черта? Имеет суперэго аналоги в мире животном?
Так они были, или где? Приводите результаты тогда.
Реакция на несовершенство окружающего мира.
Погодите... Вы только тему начали читать, что ли? Потрудитесь тогда сразу всё прокомментировать, чтобы я не бегал тут по двадцатому кругу с комментариями, которые звучали час назад.
