pragmatik

pragmatik
Рейтинг
133
Регистрация
19.03.2013
не консультирую
pegs:
Здесь исключительно вопрос разницы между оптом и розницей, и не стоит пытаться усложнить обычные рыночные отношения. Те, кто регистрируют домены "в легитимных целях", могут зарегистрировать их штук 100 или 200 и так же получить скидку, как оптовые покупатели (наравне с теми, кто регистрирует в иных "целях").

Ваш пример, как всегда, некорректен. Он нивелируется тем фактом, что мошенник может зарегистрировать и 1 домен по минимальной цене, без всякого опта. Следовательно, дело тут не в опте и рознице.

bolsheada, проблема в том, что Вы, во-первых, судите о моей авторской деятельности по моим постам на форуме (и я уже объяснял почему это некорректно), во-вторых, Вы делаете это через призму ваших знаний, вашего мироощущения и ваших аналитических способностей. Взять хотя бы тот же пример с учителями, Вы сослались на него на него потому, что ваше сознание говорит "о, ну помимо учителей же все остальные могут себе позволить переплатить за домен, а тех учителей всего горстка". Я же полагаю, что те кто регистрирует адреса в легитимных целях не должны за них переплачивать в не зависимости от того, могут они себе это позволить или нет, а пример с учителями приводил лишь для наглядности. Второй пример: разница между "спонсируемыми" и "неспонсируемыми" зонами к которой мы пришли в ходе дискуссии. Очевидно, что эта разница не понятна массе людей, включая и тех, которые непосредственно с этим сталкиваются, и, вообще, не описана ни в одном авторитетном источнике. Все, включая составителей учебников по электронной коммерции, копируют некорректную классификацию с википедии и радуются. Да уже одного этого было бы достаточно в качестве информационного повода для публикации статьи в научном журнале.

bolsheada:
Рецензенты там что ошибки выверяют? Так с этим у меня Word отлично справляется. Чушь написанная отличным языком и без ошибок от этого чушью быть не перестанет.

Нет, ошибками и пр. занимается литературный редактор, а рецензент это специалист в той или иной области знаний, которого журнал просит оценить корректность доводов автора. Из-за этого сроки публикации в рецензируемых журналах получаются внушительными. Редакторы не знают сколько времени уйдет у них на поиск рецензента, поэтому закладывают на эту процедуру несколько месяцев.

Anglo:
Сколько ни бродил по русскому сектору Интернета, но не знаю ни одного "научного журнала" (?), освещающего жизнь тех, кто промышлял бы неймингом.
Научные журналы классифицируются по направлениям специальностей. Соответственно, статьи, затрагивающие деятельность "домейнеров", могут попасть в журналы по интеллектуальной собственности, информационному праву, предпринимательскому праву и пр. Например, можно посмотреть в каких журналах публиковался Антон Серго, защитивший несколько диссертаций по регулированию доменных споров и издавший несколько книг по этим вопросам.
bolsheada:
Возможно вы не в курсе, но и в других странах приоритетным является решение суда, где может быть оспорено любое URPD.
URPD - это всего лишь быстрая процедура разбирательства, для экономии времени и денег, если решение URPD вас не устроило его можно оспорить в суде.

Это всё мне известно, я просто неоднозначно сформулировал процитированное вами предложение.

bolsheada:
Киберсквоттеры - это солдаты удач, рискующие своими деньгами на зыбкой правовой почве, с ними активно борются через суд, и если правообладатель займётся вопросом, то через некоторое количество потраченного времени и денег он домен получит. Но вы почему-то продолжаете упорно делать упор на этой немногочисленной группе.

Если мы вспомним приводимые мной примеры киберсквоттеров, то обнаружим, что, наряду с доменами, содержащими ТЗ их магазины содержат и немало адресов, которые Вы относите к легитимным, но это не делает их благопослушными домейнерами, т.к. нельзя быть немножко беременными.

bolsheada:
Сдаётся мне вы своей статейке накалякаете непотребщины. Вроде в начале разобрались, кто-такие киберсквотеры и чем они отличаются от домейнеров, но потом в пылу борьбы вы про домейнеров (основных покупателей на рынке) снова забыли. Информируйте конечно, но разберитесь как следует в вопросах, о которых собираетесь писать, чтобы не вышло ерунды, потому как читая ваши комментарии в этом топике у меня серьёзные опасения насчёт ваших знаний по теме.
Во-первых, когда речь идет о "домейнерах" я использую термин "перекупщики", т.к. формат научных и научно-популярных журналов не позволяет использовать эпитет "барыги". Во-вторых, если Вы перечитаете мои сообщения, то не найдете ни одного, в котором я бы однозначно утверждал, что киберсквоттеры являются держателями основной массы доменов. Как правило, здесь на форуме я обобщаю до лиц, занимающихся противоправной деятельностью, ведь то, что домейнеры пользуются для оправдания своей деятельности пробелами в законодательстве ставит их на грань. Но это не означает, что то же самое я делаю в своих публикациях.

Следует учитывать и то, что от написания сообщений на данном форуме я не получаю никакого профита, помимо возможности называть чудаков - чудаками, поэтому я не особо пекусь о безупречности формулировок. В случае же с публикацией в научном журнале я несколько недель вылизываю ее текст, отправляю его знакомым, а затем еще и редактор и рецензент ее вычитывают. Т.ч. не переживайте, ваши опасения беспочвенны.

totamon:
те регистраторы продающие премиум домены за 10К$ - "не барыги", а предприниматель зарегавший красивый домен и перепродающий его - "барыга", "вор" и "преступник"? а по моему, они оба действуют в рамках закона и законов рыночной экономики...

Вы забываете один маааленький нюанс: когда домены продает с аукциона спонсор, то он, во-первых, действует на благо зоны, давая возможность приобрести домен тому, кому он больше всего нужен по единым ценам, барыга же сначала лишает всех этого права, регистрируя домен на себя, и его "ценообразовательные" навыки не всегда адекватны, во-вторых, Вы просто напросто забываете о том кому идут деньги, спонсор вкладывает их в развитие зоны, т.е. опять же действует на благо общества, а барыга тратит деньги на удовлетворение своих шкурных интересов. Что, собственно, и подводит его под те определения, которые вас так коробят.

totamon:
Борьба с перекупщиками и киберсквоттерами - одно из ключевых направлений деятельности "спонсоров" доменных зон.
откуда такая информация?
Это прямое следствие из определения роли "спонсора".
Anglo:
Несколько раз перечитал, но не понял. Какие мои права ("на свободу информации"?) регистрар ограничивает?

Сейчас - никакие. Потому что он и не пытается это делать.

А, вообще, речь о п.4 ст. 29 Конституции РФ:

Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

Многие другие зоны подчинены URPD, с которой пользователь вынужден соглашаться при регистрации, а в нашей зоне приоритет решения споров остается за отечественным законодательством, и сам КЦ вынужден действовать в рамках того же российского законодательства, т.е. не может ограничить какие-либо права человека, пока его вина не была доказана.

ExpressAutoComUa:
Удачно борются? Есть результаты?

Смотря у кого. У нашего КЦ в этом плане результативность паршивая. Даже попытку установить невыгодную барыгам цену на регистрацию сумели обойти за счет реселлеров.

А вот белорусский "спонсор" классно придумал:

8. ...
В случае, если будет установлено, что доменные имена зарегистрированы на физических или юридических лиц, фактически их не использующих, в том числе на работников организаций или подрядчиков этих организаций, то по решению администратора национальной доменной зоны такие доменные имена могут быть исключены из реестра.
...
10. Доменные имена, исключенные из реестра, могут быть зарегистрированы по результатам проведения аукциона. Данный аукцион проводится техническим администратором национальной доменной зоны в порядке, согласованном с администратором национальной доменной зоны. Средства, полученные от проведения аукциона, кроме стоимости регистрации доменного имени, направляются в порядке, согласованном с администратором национальной доменной зоны, на оказание безвозмездной (спонсорской) помощи учреждениям образования и здравоохранения, оказывающим поддержку детям-сиротам, детям, оставшимся без попечения родителей.
Да и в новых доменных зонах с этим получше: там регистраторы перед запуском зоны отбирают списки премиум доменов, уходящих только с аукциона, а для остальных вводят несколько периодов регистрации, в которые доменное имя может зарегистрировать тот, кому оно по-настоящему нужно.
ExpressAutoComUa:
Где обитают "спонсоры" доменных зон? ))
Перефразируйте, если можно.
Doma-in:
Пожалуйста, очень прошу, дальше можете так же расхоже указывать ссылки, "указанные в наших профилях".
И не стесняйтесь в выражениях, пожощьчщЪче давите на "барыги", "киберсквоттеры", закидывайте "цитатами из законодательства". Заранее спасибо!
Я бы на вашем месте тоже так аргументировал, поскольку ничего другого в этой ситуации просто не остается. Но предварявшее эти слова поведение говорит само за себя. С чего бы Вам еще так ревностно следить за сохранением тематики обсуждения.
pointer:
Установлено кнопки pluso.
Что мне делать?

Удалить их, как можно скорее!

Причина описана здесь. Особенно рекомендую обратить внимание на комментарий представителя PLUSO. Зачем Вам такая пороховая бочка на сайте?

Doma-in:
Мда... а заголовок темы всё ещё "где проходит грань между "спонсируемыми" и "неспонсируемыми" зонами?"

Борьба с перекупщиками и киберсквоттерами - одно из ключевых направлений деятельности "спонсоров" доменных зон. Поэтому, обсуждая то, как печально обстоит с борьбой с киберсквоттерами в зоне "ru" и оценивая степень влияния ее "спонсора", которым является КЦ, мы продолжаем оставаться в рамках темы выяснения особенностей "спонсируемых" зон. Другими словами: то что кто-то не видит связи не означает, что ее нет. И никто не обязывает участников дискуссии пояснять в каждом сообщении эту очевидную связь всем тем, у кого на понимание этой связи не хватает возможностей соображалки.

А вот ваши последние сообщения явно подходят под пункт 4.8 правил Форума, поскольку Вы прилагаете все усилия к тому, чтобы прервать дискуссию. А тот факт, что эти усилия Вы начали прилагать после того, как зашла речь о борьбе с мошенниками, наживающимися на перепродаже доменных имен, а в ваших профилях и подписи размещены ссылки на каталоги перепродаваемых доменных имен, наводит нас на мысль почему эта тема Вам не угодна. Причем, не угодна настолько, что Вы готовы даже явно нарушить пункт 4.4 правил Форума, запрещающий избыточное цитирование. Не говоря уже о той нелепой попытке использования не особо интеллектуального приема, с которой Вы начали, когда объявляли, что используемые мной иллюстративные примеры ресурсов мошенников являются рекламой. "Нелепой" потому, что, я приводил эти примеры, сопровождая их словами: "мошенники", "барыги", "нарушение законодательства", "киберсквоттеры", и цитатами из законодательства, поясняющими на основании каких статей владельцев указанных ресурсов можно осудить. Что, мягко скажем, расходится с определением "рекламы", зато, вот незадача, представляет угрозу тем "бизнесам", ссылки на которые размещены в ваших профилях.

pegs:
Такой ахинеи уже давно не читал. Случай тяжелый :(
Усё, я пасс, пусть кто-нибудь другой этого "писателя-исследователя" развлекает.

Объясните, что нелогичного Вы видите в том факте, что права на плоды интеллектуального труда принадлежат автору?

pegs:
"Логика судей" - это понятие, которое Вы здесь на форуме ввели в обиход. Вы сослались на неё, утверждая, что им виднее. Моей логики там нет.

Не играйте в слова, Вы сказали:

pegs:
Если соблюдать "логику судей", то гражданин должен сначала регистрировать ТЗ и только на основании этой регистрации получает право на регистрацию домена. Все остальные регистрации незаконны, поскольку у администраторов не возникает ни каких прав на домен.
И тем самым Вы приписываете судьям свою однобокую логику. Поскольку, в том документе, на который я ссылался говоря о логике судей, судьи отобрали домен не потому, что у администраторов не возникает прав на домен, а потому что администраторы теряют любые права на домен в случае некорректного использования. Как происходит и с любым объектом интеллектуальной собственности, если он используется для ущемления чьих-либо прав. Поэтому говоря, что:
pegs:
Если соблюдать "логику судей", то гражданин должен сначала регистрировать ТЗ и только на основании этой регистрации получает право на регистрацию домена. Все остальные регистрации незаконны, поскольку у администраторов не возникает ни каких прав на домен.
Вы делаете некорректный вывод, перевирая положение вещей.
pegs:
Про "подтверждено кучей всяких статей в законодательстве" - где, покажите? Не понимаю Ваших рассуждений, не имеющих ничего общего с "нормами законодательства".
Ок, вот то же самое, со ссылками на законы.

Ст. 1225 - 1233, 1240, 1246, 1248, 1250, 1252 ГК РФ - все эти статьи регламентируют права физического лица на доменное имя, поскольку администратора доменного имени можно гарантированно признать автором обозначения для регистрации доменного имени - фактически результата его интеллектуальной деятельности, что согласуется со статьей 1228 ГК РФ. Т.е. Ваш вывод о том, что, с позиции закона, владелец домена не являясь владельцем ТЗ не имеет прав на доменное имя - бред.

Но наличие прав на объект интеллектуальной собственности вовсе не означает, что эти права не могут быть ограничены в случае, когда этот объект интеллектуальной собственности выступает орудием недобросовестной конкуренции, нарушая 135-ФЗ «О защите конкуренции» или другие акты.

pegs:
Вы опять не хотите понять уже написанное и подробно разжёванное. Если РФ суды будут разбираться с добросовестностью использования, то это будет правильно. Но в том то и дело, многие решения построены на том, что если у администратора домена нет ТЗ, то значит по их мнению у него нет прав на домен.
Это Вы уперлись в свои бредовые выводы и не хотите видеть реальное положение дел.
pegs:
Использование домена, как и однородность товаров/услуг (хотя это чётко закреплено в Законе, и даже в методиках Роспатента - читайте их внимательнее) зачастую вообще не учитывается.
Зачастую не учитывается? Приведите, пожалуйста, хотя бы два примера таких судебных решений, в которых бы:

на спорном домене была размещена информация, которая позволяла бы сделать вывод о том к какой группе товаров относится его тематика;

эта информация была бы размещена до возникновения конфликтной ситуации, а не являлась попыткой администратора домена ввести в заблуждение суд.

pegs:
В общем, предлагаю Вам прекратить троллить тему о ТЗ и пр, Вы тут явно не в теме.
Вывод о моей некомпетентности сделан на основе того, что я успешно опровергаю ваши бредовые трактовки судебных решений?
Всего: 531