e_v_medvedev

e_v_medvedev
Рейтинг
183
Регистрация
07.03.2013
krav3c:
e_v_medvedev, та не учат же самое печальное :))) ну а в остальном с вами согласен ;)

Как не учат, когда сами говорите, что их продолжают разводить за глупость :-).

med--brat:
Извини, не хотел тебя задеть. Просто высказал свое мнение. Приношу свои извинения.


Нет, не прав. "Лицо" сайта - это один из критериев оценки покупателя перед покупкой. Есть еще цена, доставка, акции и так далее.
Кроме того, поисковик все же учитывает сложность кода сайта для ранжирования. То есть, если есть 10-20 сайтов с одним шаблоном, то это им только в минус, потому что поленились сделать что-то свое.
Понятное дело, если сайт сделан для сектора b2b, то есть выступает просто как каталог для поставщика, и SEO ему неинтересно, то он может над витриной не заморачиваться.
Поправьте меня, если я не прав.

Ок. Извинения приняты :-). И меня простите за резкость :-).

А на счет шаблона, я с вами не совсем согласен из личного опыта. Вот 2 сайта cdolls.ru и aipa.ru. С точки зрения дизайне они конечно слабы (по обоим сейчас владельцы ведут работы с дизайнерами). Но за то время которое я с сайтами работаю были проведены работы (переделка процедур оформления заказов, переделка выборки и представления данных, сокращение нагрузки на сервер, переделка вывода метаданных и т.п.), многие из которых не имеют внешнего проявления, но даже при таком внешнем виде сайты имеют до 1000 уникальных посетителей в день и конверсию в районе 2%. Кстати до начала работ сайты внешне были еще хуже, но то тоже добивались результатов, хотя и меньших.

Что касается одинаковости шаблонов, то его внешнее представление поисковики вообще не видят. Одинаковость HTML кода страниц может восприниматься как плагиат, но все таки поисковики больше уделяют внимания тегам, связанным с со смысловым содержанием. Проблемы со стандартными шаблонами заключаются прежде всего:

  • в плохом соотношении вспомогательного HTML кода и связанного со смысловым содержанием;
  • с неправильной разметкой метаданных и ключевого контента

(и то и другое проверить чем нибудь типа SEOQuake). Все остальное для поисковика - мусор. И чем его меньше в шаблоне, тем лучше. Но дефолтные шаблоны как правило делаются дилетантами (за исключением может быть blank темы Magento :-))

Пользователю нужен не внешний вид, а привычная эргономика (функциональность и ее пространственное размещение). С сайтом без дизайнерских "испражнений" бывает работать намного комфортнее, потому что все находится в привычных местах и обозначается привычными условными обозначениями. А именно привычность создает ощущение домашности обстановки. Незнакомость - пугает, запутывает и отталкивает. В незнакомом месте человек чувствует себя глупым, а это ни кому не нравится. Так что с этой точки зрения типовые шаблоны лучше нестандартных. Для придания различий достаточно мелких деталей (изменения шрифтов и то не очень сильно, цветовой гаммы, навешивания дополнительных мелких иконок и т.п.).

Собственно исходя из всего вышесказанного и вытекает сделанное мной практическое наблюдение - на типовых шаблонах можно успешно торговать, если грамотно сделать внутреннюю оптимизацию сайта ИМ, правильно организовать данные в БД магазина, чтобы построить правильную навигацию. От качества внешнего вида сайта конверсия зависит очень мало, особенно если продавцу есть что предложить. Чем незаметнее внешний вид окружения, тем лучше на его фоне выглядит товар (многие начинающие дизайнеры-верстальщики пребывают в заблуждениях, что если разукрасить сайт графикой и навешать анимации, то он обязательно будет продающим).

Мнение что для магазина прежде всего нужен "продающий шаблон" навязано массой начинающий дизайнеров-верстальщиков, которые не понимают в интернет-торговле как в бизнесе, но очень хотят денег, при этом ничего кроме верстки не умеют, ну а в эстетике абсолютно все считают себя великими ценителями (может быть кроме меня) :-).

В общем чтобы продавать - нужно прежде всего набить сайт правильной информацией, подогнанной под статистику поисковых запросов, правильная разметка смыслового содержания описания, правильное заполнение метаданных, и удобная эргономика, которая затягивает посетителя на дальнейший просмотр и возврат на сайт. Люди могут возвращаться в ИМ только за товаром, но не за его оформлением, какое бы красивое оно ни было.

Как то так ... :-).

CHePaS:
e_v_medvedev, Ладно буду смотреть, определяться с выбором. Если что буду знать к кому обратиться за помощью)

Ок. Но имейте ввиду, что выбор движка очень важно делать с запасом по функциям ,чтобы опять не менять движок через год. В процессе этого перехода вы поймете о чем я :-).

CHePaS:
e_v_medvedev,

Надо будет на выходных попробовать поюзать оба движка. Времени не хватает к сожалению.
Знаю у меня в городе фирму, они делают ИМ именно на престе. Но платить деньги за не понятно (пока мне) что, тоже не хочется.
Я как понимаю Вы занимаетесь созданием ИМ? Если не трудно можете кинуть в ЛС, сколько сейчас будет стоить создать что на подобии моего нынешнего?

Стоимость уже от выбора движка будет сильно зависеть. В указанном мной примере человек сам все сделал практически. Я ему только процедуру оформления заказа переделывал. А в остальном он сам справился и не имею практически ни каких навыков программирования. Работают уже более 2-х лет и ни чего. Конечно уделяют много времени созданию контента, заполнению метатегов и т.п. ну и реклама всякая дается. Без нее все равно ни чего не продать. Я не знаю каков у вас поток клиентов, откуда трафик. Довольно много будет проблем с сохранением урлов, особенно если вы уже есть в индексах. Вот это будут проблемы. И денег они потребуют не малых. Так что если вы надеетесь сделать переход за 10-20 тыс. рублей, то лучше не начинайте.

med--brat:
Знаешь, оно конечно, хорошо, что в админке куча функций. Но делать сайт на убогом дефолтном шаблоне - моветон, как минимум. Получается, как избушка: к владельцу ИМ передом, а к покупателю - задом. (претензии не к e_v_medvedev, а к владельцу ИМ)

А как у престы с обновлением между версиями? С 1.4 на 1.5 легко переходит, или надо переписывать часть модулей?

Я делаю то, что мне заказывает клиент.

Если кроме шаблона вы ни чего оценить не можете, то это ваши проблемы. Займитесь повышением квалификации.

С обновлением версий и с модулями в Престе намного лучше дело обстоит чем в том же опенкарте.

А людям, которым я даю совет работать надо а не шаблоны разглядывать. Да и в чужой разговор с глупостями вмешиваться - вот уж действительно моветон.

CHePaS:
e_v_medvedev, Спасибо за ответ. Причем не только в этой теме, а вообще много полезного узнал)

Короче надо выбирать между OC и престой в моем случае. Мне надо простой ИМ бытовой техники и сантехники. Заказов в день пока не много. Товаров тоже, ~1000 шт. Людей, которые занимаются магазином вообще всего 2-ое. Я пытаюсь думать о сео-части, движке и как сайте в целом. Другой человек занимается преимущественно самой оффлайн частью (поставщики, звонки, склад и т.д.). Но опять же это пока. Поэтому и решил сменить движок. Думаю все же в сторону ОС, т.к. вопросов у меня будет много, а я как понял русскоязычная аудитория больше, именно у него.

Всегда пожалуйста. Заходите на мой сайт. Лайкайте :-)! Сейчас в разработке одна идея для интернет-магазинов. Как сделаю - там выложу.

По поводу SEO это вещь сложная. Информационная война за клиента в Сети это тот еще .... К стати если с точки зрения SEO, то лучше все же Престашоп (больше возможностей ввода seo-данных и изначально дублирования контента нет, но шаблоны чистить и чистить от мусорного кода как везде). С точки зрения возможного роста бизнеса, когда начнете в админке отслеживать заказы - тоже Преста (в ОС эта часть практически отсутствует). Только лучше брать не 1.5 а 1.4 (она полегче).

У меня по мелочам доработки заказывал один клиент с вашей направленностью и примерно таким же масштабом. Его сайт vbronze.ru. Престашоп 1.4. Посмотрите, может натолкнет на мысли.

CHePaS:
Доброго времени суток!
Господа специалисты, подскажите пожалуйста)
Есть ИМ на бесплатном конструкторе, хочу перенести на opencart (пока остановился на нем)
Такой вопрос: Есть ли в стандартной сборке выгрузка на сайт товаров из .csv файла и вообще, как обстоят дела с импортом/экспортом товаров в целом? Или мне понадобится покупать модуль?

В коробочном нет. Нужно искать сторонние приложения. Больше всего проблем будет в случае, если есть так называемые опции и характеристики в товаре, то есть либо просто свойства товара, либо такие свойства, от изменения которых зависит изменение цены. В этом плане наиболее продвинутый - Magento. Там широкие возможности импорта/экспорта данных заложены в самой идеологии работы с данными о товаре.

Reklaman:
- - - - - - -

Проявил инициативу и создал специальный топик по более детальному обсуждению движка Magento:


e_v_medvedev, другие коллеги, присоединяйтесь к обсуждению!

- - - - - - -

Да я думаю, Владими, что в этом нет необходимости. Для обсуждения технических аспектов есть основной форум по мадженто. Я везде пытаюсь донести несколько простых мыслей.

Мадженто по сравнению с другими движками это примерно как Роторный экскаватор с карьерным самосвалом против тачки с лопатой. В первых вложено огромное количество интеллекта и как технические достижения они великолепны, но если нужно выкопатьяму для туалета в огороде, но тачка с лопатой им здесь 100 очков форы дадут, хотя и не столь совершенны технически. Мне казалось это очевидным, но почему то это мало кто понимает.

Reklaman:
- - - - - - -

Что-то не могу вникнуть в многообразие локальных сообществ разработчиков OpenCart....

Сборка MaxyStore - это от MaxZon.ru.
А вот ocStore - это от OpenCartForum.ru или как?

В целом не понятно, насколько совместимы эти сборки и нейтивная сборка, а также шаблоны, модули для них и нейтивной сборки.


- - - - - - -

Второй локальный вопрос о процессе инсталляции шаблонов и модулей.

Подскажите, получается обычного инсталлятора у OpenCart-а нет, инсталляция выполняется путем ручной заливки файлов в разные папки?

Согласно изученных мануалов при этом нужно затирать (обновлять, перезаписывать) некоторые файлы.

Мыслим логически. Есть базовое состояние файлов сборки. Добавление строк кода, относящихся к определенному шаблону или модулю, выполняется при их создании, а при инсталляции идет их обновление.

А вот что будет если файл будет обновляться дважды, при "инсталляции" следующего модуля или шаблона? Получается, что ранее добавленный код затрется, потеряется? Или я чего не понимаю...

- - - - - - -

По первому вопросу - это разные сборки. Каждая это комплект скриптов с оффсайта со совоим пакетом модулей доработками переводами и косяками. Одни разработчики не любят других. По качеству примерно одинаковы. Я бы вообще рекомендовал взять пакет с оффсайта и потом добавлять в него то что нужно помемногу. Тем более что обе сборки отставют в развитие от основного комплекта примерно на полгодв.

Надо читать инструкцию по установке темы. Если тема не зависит от доп.модулей, то тогда может заливаться в директорию тем. Если шаблон требует установки модулей, то возможно что тема упакована со всеми каталогами от корня сайта (потому что файлы придется разрбосать не только по директориям фронт-офиса но и админки. Возможно понадобится еще установка vQmod.

что касается обновления версий то да, ОС настолько криво написан, что любая модификация делает ваш сайт практически не обновляемым.

Так что добро пожаловать в мир "простого и легкого" движка Опенкарт :-)

krav3c:
к сожалению в нашем городе этот процент примерно таков... и привел я его по одному интернет магазину, в котором цена сладкая, но и обслуга и гарантийные обязательства не очень... люди жалуются, критикуют но все равно покупают там :)

Ну пусть их и дальше учат уму-разуму :-). Как старой в доброй детской песенке "... пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки ...".

Всего: 2095