Я говорю что тетрис это игрушка, так же как и барби и макдональдс, а не профессиональная система. Поэтому сравнивать тетрис и мадженто неуместно мягко говоря.
По поводу того что мадженто профессиональный инструмент я не спорю а констатирую факт, для тех кому это нужно. Если вы это воспринимаете как " ... надрывание ануса ... " то это ваши проблемы, точнее ваши проблемы с мировосприятием.
По поводу джумлы и опенкарта - в глазах того, кто делает сайты, а не магазины, они конечно достойные оппоненты Мадженто. Кто строил серьезный бизнес и сталкивался с проблемами его автоматизации, тот меня поймет. Для них я и пишу.
Обсуждать мадженто отдельно можно, но обсуждение получиться абстрактное и бессмысленное, если:
- не будет четкой системы критериев анализа и оценки движок
-не будет четкой модерации топика, и зачистки его от пустого флуда.
Альтернатива - обсуждение движков от требований конкретной задачи. Но тогда если у кого есть конкретные вопросы и нудны персональные консультации, то милости прошу в консультационный центр. Можно будет обсудить проблемы персонально без посторонней болтовни.
Полку мощных движков в рунете прибудет только тогда, когда до этого сообщество интернет-продавцов дозреет. А пока что в большинстве случаев это бизнес на уровне ларечной торговли или торговли петрушкой с лотка у станции метро и потребности в строительстве супермаркетов у них нет. Поэтому Мадженто как движок очень хорошо, но в большинстве случаев он не нужен и обсуждать тут не чего. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
Споры ни кому не нужны. В спорах истина не рождается, только конфликт. Нужна объективная и аргументированная констатация фактов.
Вот так как то ...
На счет тетриса - это игрушка, код замкнутый в себе. Это не пример серьезной разработки. Это пример кустарной разработки, хотя и выстрелившей на какое то время, как попсовый хит на один сезон.
Что касается всего остального - я не собирался меряться. Просто не люблю дилетантской трескотни. Человек сам говорит что в мадженте не разбирается, но судит о том, откуда все пошло и т.д. (тоже по слухам, типа мой знакомый там все знает, но его не уважают, у него конфликты и т.п. Так сейчас многие за продвижение берутся - я типа в Google работал, не смотря на то, что может он там только пепельницы выносил). Чтобы данный ресурс был авторитетным, нужно с него выдавливать случайных людей. Иначе он превратится в информационную помойку, который в сети много. А потом начинаешь встречать посты типа "Я всю ветку перечитал, но так и не понял ...". Да потому и не понял, что на одно полезное слов 100 слов абсолютно не по делу.
Итог:
1. Мадженто - высококласный профессиональный инструмент, в котором заложено много опыта и знаний в сфере проектирования программного обеспечения, да еще по схеме opensource. Такое мало кому удается. Тут начинаю сравнивать или выбирать между Magento и опенкартом или битриксом. Я знаком с кодом многих движков и точно могу сказать, что сравнивать Мадженто с Опенкартом - как феррари или ламборгини с запорожцем. Когда знаешь нутро сравниваемых очень хорошо видишь абсурдность многих высказываний.
2. Мадженто делалась не одной командой. Львиная доля потенциала в ней наследуется от таких разработок как Zend Framwork, который не только дает разработчикам огромные возможности но и навязывает четкую проектно-производствнную дисциплину. Так что мадженто это во многом отверточная сборка из высококласных комплектующих, так что заслуга тех, кто болты в этом случае крутит, не велика. Рулят те, кто в разработку деталей и технологий мозги вложил (а не только деньги) и это правильно. А буржуев к подготовке спецов в области проектирования ПО подходят очень внимательно и делают это уже очень давно. Отсюда и несравненно более высокая культура софтового производства, которую крайне редко можно встретить на просторах СНГ. Это объективная данность.
3. Заложенные в Magento проектные решения очень сложны и не доступны для понимания большинству начинающий разработчиков, а тем более дилетантам, которые только и могут что по блогам и форумам слухи разносить. Львиная доля этих горе специалистов из всех шаблонов ООП назовут только MVC, хотя при разработке мадженто их использовано существенно больше.
Но главное бестолковый дилетантский флуд создает проблемы тем, кто приходит сюда в поисках решений своих проблем на не попи...деть. Я не собираюсь ни с кем мериться. Я просто стараюсь помочь советом тем, кто приходит сюда по делу. А эта помощь предполагает в том числе иногда и констатацию несуразности высказываний отдельных участников форума, потому что их искаженные утверждения сбивают некоторых с толку и приводит к неправильным управленческим решениям, чреватым материальными издержками.
На счет того, что и сколько допиливать - зависит от того, что нужно в конце концов получить. А это пока в тумане. Чтобы меньше было допиливать нужно составить максимально подробное описание того, что хотелось бы получить в конце и потом выбрать за основу доработок то, что ближе всего к конечной цели. В основном практика показывает, что Мадженто именно благодаря высокому качеству, функциональному богатству и гибкости даже в базовой комплектации ближе всех к большинству требований пользователей и допиливать ее зачастую нужно меньше, но допил в разы дороже чем для простых движков из-за высоких требований к квалификации исполнителей. А дальше нужно искать оптимальный баланс при котором конечные затраты будут минимальны. Например мадженту придется допиливать под маркетплэйс меньше, но цена на доработку будет выше, а Opencart чтобы довести до такого состояния нужно его весь с нуля переписать. Вопрос - что дешевле и быстрее. Можно купить готовое решение для Magento и запустить магазин через две недели, а через 3 месяца вернуть затраченные деньги, а можно пилить Опенкарт дешево и до потери пульса, теряя не только деньги на доработки, но и упущенную выгоду. Дальше каждый считает сам, в меру своих знаний, опыта, житейской мудрости и т.п.
И так господа. Давайте будем говорить только по делу :-). Не отнимая у окружающих время, и не заставляя их копаться в словесных испражнениях в поисках крупиц полезной информации.
Хао, я все сказал :-)!.
Все это начинает сильно напоминать гнилые отмазки :-). Чтобы понять почему с самого начала не возможно было весь проект сделать в украине, надо иметь представление о разнице между кодированием и проектированием. На постсоветском пространстве культура проектирования программного обеспечения практически отсутствовала, так что заложить такие решения, которые сейчас имеют место в Мадженто тогда разработчиками из СНГ да еще без опыт разработки систем интернет-торговли просто не возможно. Я работаю в это области уже 25 лет, так что имею представление о чем говорю.
Готового примера в сети на вскидку нет. Я сам такое делал одному заказчику в тестовом режиме, но он Мадженту не потянул. Сейчас в планах у двух заказчиков, подобные магазины. Делать буду на Мадженто.---------- Добавлено 09.11.2013 в 22:15 ----------
А зачем мне его координаты. Я читать умею. Работы начинались с 2001 года, а в Украину проект начала переводиться плотно в 2006. Читайте интервью основателя в упомянутой мной ссылке. Понятно что не только деньги но и проектные решения пришли оттуда. А это главное. А кодеров найти приличных не так сложно. Их полно. А кроме того, я то, в отличие от вас, с продуктом работаю и структуру его кода знаю. Так что у меня против всякой лапши на ушах много масла :-).
Тогда все таки скорее Magento.
Я лишь оспариваю утверждение что Magento на 90% написано в Украине и что все начиналось там. Я так же не считаю автомобиль Toyote, собранный японскими роботами из японских комплектующих на территории Ленинградской области детищем российского автопрома только потому что уборка мусора вокруг робота проводиться "российскими специалистами". Или например детали для Боингов делаются в России, но это не значит что эти самолеты "на 90% российские".
Что в разработке мадженто принимают украинцы, я не спорю, но вот долю их участия я бы не преувеличивал. Собственно благодаря высокой культуре проектных решений и производственной дисциплины привнесенных из США мадженто и является приличным продуктом. А была бы чисто российская или украинская сборка, скорее всего получился бы Битрикс.
Вы видимо не в курсе как построена Magento. Как минимум половина ее, причем главная это ZF и библиотека Varien. Так что 90% тут точно не пахнет. Да и начиналось все не в Украине как вы утверждали.
V_G
Если этот попытка розыгрыша, то сегодня не первое апреля. Если вы всерьез, то удалите свой пост выше и не позорьтесь. Начиналось все не там. http://dou.ua/lenta/interviews/varien-magento-interview/. Гугл вам в помощь.
Ну я в основном сталкиваюсь с запросами - переехать с webAsyst на Opencart и т.п. Я работаю с несколькими растущими командами и точно знаю, насколько много нужно переделывать коробочные движки (причем не только фронтофис но и админку), чтобы сделать сайт удобным не только для посетителей но и для персонала. И точно знаю что в SaaS решении таких возможностей у меня нет. А без этого организовать обслуживание даже 15-20 заказов в день уже не возможно.
Вы говорите "торгуют" но торговля торговле рознь. И ларек торгует и IKEA торгует. Не помню до конца анекдот о споре между двумя приятелями, одни из которых спрашивал " ... какая разница ...". А другой ему ответил - "ты засунь свой нос мне в зад .... Вот видишь, у тебя нос в заднице и у меня нос с заднице, но какая большая разница" :-). Так что я конечно верю, что и на SaaS решении можно сделать сайт, похожий на интернет-магазин :-), и даже можно назвать действия с ним - торговлей. Продавать можно и тапочки у станции метро. И это тоже будет назваться торговлей :-).
Это примерно то же самое как "Создать интернет-магазин своими руками бесплатно". Создавать интернет-магазин можно по разному.
Народу со всякими хотелками до ... и больше. И до черта таких, которые считают себя умнее всех, думая что вот они сейчас по дешевке сляпают мегамол, будут сдавать его в аренду и собирать деньги ни чего не делая. Между хотелками и реальными действиями большая разница. Я говорю о реальных вещах. Если есть возможность самом сделать простенький магазин, не выгодно связываться с посредниками.
Умников, которые думаю, что их движок самый лучший и предлагающие на нем магазины по дешевке, тоже до и больше. Только народ оттуда быстро бежать начинает, когда понимает что ни чего путного там не выходит.
Так что по моему опыту, эта ниша - первое что приходит в голову, поэтому предложение там уже давно превышает спрос.
Указанный топик ни чего не означает, поскольку автор так и не сказал, что ему нужно свой мультимагазин или маркетплэйс.
Что касается Мадженто, то комъюнити у нее русский мал потому что движок требует очень профессиональной подготовки в программировании, знания Zend Framwork и промышленных приемов разработки кода, а таких на постсоветском пространстве не много. Сам движок функционально очень богат и потому труден в освоении как разработчикам так и менеджерам магазинов. Кроме того он довольно ресурсоемкий и рассчитан на профессиональную серьезную торговля, на серьезный магазин с приличным оборотом а не на интернет-ларек с парой сотен товаров и парой заказов в неделю или даже в месяц.
Большой комьюнити формируется вокруг движков простых как двери и потому доступных для быстрого освоения хоть "блондинкой" хоть школьником-недоучкой, которым после первых шагов в верстке неймется повыпендриваться и покорчить из себя "крутых хакеров" и "потусоваться" на форумах разработчиков. Большой коммъюнити это хорош только для пустого флуда, но не для дела :-).
Документации по Magento море, хотя многое на английском, но лучшей документации на движки магазинов я не видел. Особенно если учесть что львиная доля Magento написана на ZF и по этой библиотеке имеется мощнейшая документация. Так что по совокупности технической информации Мадженто вне конкуренции.
Чего стоит одно только описание с диаграммами в UML нотации как здесь http://techlaunchservices.net/ehr/2013/01/24/zf2-object-detail-in-uml/. Но это тоже для профессионалов, которые знают что такое UML, проектирование информационных систем и промышленные подходы в разработке ПО.
Так что, вот так как-то :-).
