sagamorr

Рейтинг
237
Регистрация
12.10.2012
11
юни #:

О каких параметрах речь? Вы же говорите, что с помощью метрики (т.е. server-side скрипта и вообще метода) нельзя отличить прямой заход человека от бота.

Как тогда ранжировать по параметру со значением N/A? Это же профанация.

Поищите по каким параметрам отличают человека от робота (IP не с спам листах, наличие JS и куки, браузер и тд).

Почему же N/A? Боты прошедшие по параметрам считаются юзерами, что подтверждается данными из метрики. Соответственно их поведенческие учитываются при ранжировании.

Mik Foxi #:

не куки. но на какие сайты ходили или какой текст писали вполне могут палить и к себе сливать.

Я еще понимаю, если бы это касалось Гугла (их же андроид), но как может Яндекс своими приложениями получить данные, которые для них не предназначены? Во-первых не думаю, что такая возможность есть на этапе разработке. А во-вторых если бы такое подтвердилось, то все их приложения забанили бы, не думаю что они пошли на такой риск.
Mik Foxi #:

метрика которую ставят сами вебмастера. метрика которая вшита во всякие js плагины и виджеты как от самого яндекса так и от других, кнопки share от яндекса, яндекс браузера среди россиян немалый процент. на мобилах тоже не понятно что яндекс софт контролирует и что видит. а яндекс софт стоит почти на 100% телефонах русскоязычных юзеров.

Можете привести пример какого то популярного js плагина и виджета, где стоит метрика? Кнопки share 10 лет назад ставили😀

У большинства россиян на моб устройствах браузер по умолчанию хром или сафари, все это можно увидеть по той же метрике.

Яндекс софт? Вы хотите сказать что Я карта, навигатор или такси имеют доступ к куки сайтов не яндексовских браузеров?😀

юни #:

Кроме метрики есть другие инструменты. Я.Браузер, например, или иной софт.

Вопрос в другом - если ПС не может отличить реального посетителя от бота, то как этот фактор учитывать в ранжировании?

Посмотрите долю Я.браузера в сравнении с другими браузерами. Иной софт это какой? Всякие тулбары и плагины Яндекса вообще уже никто себе не ставит.

Ранжируют по тем данным, как определили. Если по всем тех параметрам проходит, значит человек😀

От того и все приколы...

юни #:

Тут надо понять, откуда Яндекс их видит и по каким принципам учитывает. С переходами из поиска или рекламы таких вопросов нет.

Эти боты отображаются в отчетах - без роботов, что тут еще понимать? Или думаете, они умеют в прямых заходах отличать бота от юзера, только просто в метрики это не показывают😀

И как вы предлагаете отличать бота от юзера, когда по всем тех. параметрам - это пользователь.

Из поисковой выдачи или директа, у Яндекса хотя бы какая то статистика по визиту есть, до перехода на сайт.

При прямом заходе - метрике не реально определить человек или бот.

Redje #:

Жаль что способов борьбы с данным недугом так и не нашли .

Почему не нашли? Я с помощью cloudflare вычистил большую часть.

Тоже долгое время ничего с прямыми заходами не делал, думая что Яндекс баг этот пофиксит. Но время шло, а количество ботов только росло, а позиции падали пропорционально росту ботов.

Думаю ни Яндекс, ни Гугл сейчас не могут отличить людей от ботов при прямом заходе, так что как с этим бороться - задача владельца сайта.

В Яндексе конечно могут уменьшить роль ПФ при ранжировании, то тогда количество ботов сильно сократится, что очень сильно ударит по их карману.

viktordl #:
Ботоводам Битерика какие то теплые условия создает ? Вижу что все через нее идет.
У меня тоже большая часть через Битерику.
Kostushko #:
Понятно что боты разные бывают и одних можно банить по протоколам или рефереру, но я не поверю что cloudflare как-то поможет от ботов не появляющихся на сервере, раз сервер его не видит - значит и не забанит.

Если на самом деле есть такие боты, вряд ли они спамят только ваши счетчики. Я тут на форуме про такое не читал, если бы реально был массовый случай, то была бы уже новая тема с десятком страниц (про то, что боты спамят метрику напрямую, не заходя на сайт).

Kostushko #:

Я вас понял, но не понимаю как банить ботов которых не видит сервер, вы уверены что сервер что-то пропускает, я считаю что нет. Если от метрики не будет ответа и действий - попробую побанить прямые заходы, добавив ip относящиеся к хорошим ботам в белый список, если это делать на коленке и наспех может забанится что-то важное, нужно накопить больше данных для анализа.

Поставьте cloudflare и в WAF вот эти 2 правила создайте, ничего лишнего при этом не забаните. Ботов ПС будет пропускать, а остальным на прямые заходы будет проверка.

Если у вас после этого половина прямых заходов не пропадет, тогда ваша теория будет более правдоподобна.

png leonardo.osnova2.png
png leonardo.osnova.png
Kostushko #:
Вы предлагаете мне на сервере, который не видит ботов фильтровать этих ботов. Это 100% не даст результата. Поэтому я и пытаюсь понять как это поможет...

Вы можете сделать как вам предлагают или ждать помощи от Яндекса. Мои сайты боты начали долбить с ноябре, куда им только не писал, толку 0. Так что выбирайте сами вариант😁

Всего: 1959