Взять деньги, ткнуть в правила, заблокировать услугу, не вернуть деньги.

Ingvarr с вами не согласен :p

да, этот топик, вообще, сплошная "идентификация".

как нас только тут ребята из рустелекома и айхора не идентифицировали: и "быдлом" и "генетическими отбросами" (судя по-всему большие спецы по майнкампфу), а один так вообще всю родню "на одном месте вертел"

ну, мы тоже благодаря этому топику поняли, что значит быть настоящим хостером

---------- Добавлено 29.12.2017 в 00:13 ----------

ага. чтобы с амфитеатром пообщаться. тещу свою к нему приводить, чтобы он ее "повертел на одном месте".

главное, чтобы только кровь голубая была, а то, если обычная, то сразу запишет в "генетические отбросы" и вы уже "не их клиент".

Уважаемые форумчане!

Позвольте выразить благодарность за участие в обсуждение этой темы. Несмотря на изрядное количество троллинга и флейма, рациональное зерно в этом обсуждении нашлось о чём и хотим сообщить здесь.

Суть претензий сводилась к двум пунктам:

1) Нежелание проходить идентификацию отдельными клиентами и приостановка услуг таким клиентам в случае отказа от идентификации.

2) Отказ в возврате средств по причине отсутствия идентификации в первом пункте.

Каково обоснованное мнение юристов по этим пунктам:

Первый пункт: Согласно ГК РФ (Статья 421. Свобода договора) стороны договора вольны заключать любые договорённости и условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (Статья 422).

Приостановка действия услуги из-за отказа от идентификации также законна, так как клиентом в данном случае нарушены условия договора.

Клиент, выражает согласие на условия договора: "Акцептом — полным и безоговорочным принятием условий настоящей оферты является совершение Абонентом платежа в счет оплаты любой услуги Провайдера заказанной в учетной системе Провайдера и получение Провайдером соответствующего финансового документа, подтверждающего факт оплаты."

Таким образом, приостановка услуг и отказ от предоставления услуг в случае отказа клиента от выполнения условий договора - абсолютно законны.

Второй пункт: В договоре было прямо указано: "Возврат остатка неизрасходованных средств осуществляется по безналичному расчету. Минимальный период для перерасчётов составляет один условный месяц (30 дней). Для юридических лиц — на расчетный счет организации, для физических лиц (резидентов РФ) — на лицевой счет в любом банке РФ. Перечисление возвращаемых средств по просьбе Абонента третьему лицу не производится. Возврат средств не производится в случае нарушения Абонентом Регламента оказания услуг (Приложение №1)."

Но, как выяснилось "Возврат средств не производится в случае нарушения Абонентом Регламента оказания услуг (Приложение №1)." применять нельзя, так как это противоречит законодательству. Поэтому эта фраза из договора исключёна. Рекомендуем и другим участникам обсуждения отказаться от использования аналогичного пункта. Вместо них, при необходимости и желании, можно использовать штрафные санкции. Но мы не стали их вводить.

Мы и раньше, когда была техническая возможность и клиент не нарушал правил, не вызывал подозрений, возвращали средства через процессинг или агрегатора - это удобнее и быстрее для клиентов. Но в ситуации, когда клиент нарушил условия договора или введённые им данные вызывают подозрения, мы будем теперь возвращать средства только в соответствии с договором - на его расчётный счёт в любом российском банке. Теперь этот порядок чётко зафиксирован в договоре. Указание в запросе на возврат ФИО совпадающего с ФИО в реквизитах расчётного счёта будет достаточной идентификацией для возврата средств и, такая идентификация не потребует предъявления каких-либо дополнительных документов.

Отметим, что не отказывались от возврата средств по факту (хотя и заявляли о таком намерении в топике, да и в договоре было - вот это было неправильно). Но на самом деле вся проблема возвратов конкретным лицам заключалась исключительно в их полном отказе от прохождения какой-либо идентификации. В результате обсуждения мы сократили требования до абсолютного минимума: ФИО и р/с - это всё, что потребуется теперь от нарушителя или подозреваемого для возврата средств.

Тем не менее право запросить документальное подтверждение указанных в профиле данных осталось в договоре, потому что:

а) иногда оно просто необходимо (к примеру, при регистрации доменов .ru, .рф и необходимости получения верифицированного статуса этих доменов);

б) это необходимо в том случае, когда возникают споры с третьими лицами или поступает запрос от установленных законом уполномоченных лиц.

Но теперь это не приведёт к заморозке средств на аккаунте в случае отказа от подтверждения данных.

Также мы вновь включили SMS верификацию для услуг повышенного риска, что позволит ещё больше сократить количество недовольных, так как, как правило, откровенные нарушители редко соглашаются на какую-либо идентификацию, пусть даже через SMS.

Таким образом, в результате обсуждения мы:

а) Полностью исключили любые подозрения в сборе персональных данных для их последующего противоправного использования;

б) полностью исключили пункт договора, который мог быть использован для нарушения прав потребителей, а также ВЕРНУЛИ ВСЕМ клиентам задержанные средства;

в) уменьшили до минимума потенциальное количество спорных ситуаций в будущем.

Отдельное спасибо SRVManage за указание на несоответствие пункта договора законодательству (он был не один, кто на это указывал, но делал это более последовательно).

Всех поздравляем с наступающим Новым 2018 Годом! Желаем всех благ и минимума спорных ситуаций, а при возникновении таковых - успешного их разрешения!

Что фактически обозначает идентификацию клиента. Это да, один из способов идентифицировать. А мы заявление просим.

Щас троли р\с персональными данными обозвут =))

---------- Добавлено 31.12.2017 в 17:59 ----------

Взаимно. И Вас, так же остальных участников темы и форума в целом с Новым Годом. Всего наилучшего в новом году!

После НГ напишу...

Для возврата физ лицу на счет в банке нужен еще ИНН физ лица. Например, наш банк платежки без ИНН в пользу физ лиц не проводит.

О чем я и говорил.

И Вас с Новым Годом!

На общих ошибках учимся, так что тема всем хостерам полезна ;)

а если у клиента нет счета в банке рф или он не гражданин рф?

Карта наверняка есть, а у карты есть привязанный счёт в банке выпустившем карту. А если он не гражданин РФ, тогда о каких кредитах взятых в российских банках ему беспокоиться? Это ведь было одной из основных причин (хотя она маловероятна на самом деле в нашем конкретном случае) для отказа от идентификации. Тут в другом дело - кто не хочет идентификации, всегда найдёт ту или иную причину, чтобы её не проходить. Это его право, хотя и нарушение договора (потому что, если он не хотел, то мог просто не заказывать и не оплачивать услугу). Мы предложили варианты решения исходя из требований договора и соответствия законодательству. Запрета на открытие р/с в российском банке иностранцам нет.