Взять деньги, ткнуть в правила, заблокировать услугу, не вернуть деньги.

[Удален]
#621
KM.UA:
В рамках закона работают не "операторы", потому что такого термина нет, а те, кто оказывает услуги связи.

Является ли хостинг/VPS услугой связи?

Ути пути, а тему читать не пробовали?

Не знаю в каких там колуарах что обсуждают, давно все разъяснения есть на сайте лицензируещего органа: https://rkn.gov.ru/it/control/p852/

Цитата:
МИНИСТЕРСТВО СВЯЗИ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ,
ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ
(РОСКОМНАДЗОР)

Разъяснения Роскомнадзора по вопросу лицензирования деятельности провайдеров хостинга

В связи с возникающими вопросами о необходимости лицензирования услуг провайдеров хостинга на основании пункта 6.4 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16.03.2009 № 228, Роскомнадзор разъясняет.

В соответствии с пунктом 36 статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» и пунктом 1 статьи 29 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи» (далее - Закон) оказание возмездных услуг связи на территории Российской Федерации возможно только на основании лицензии.

Законом под услугой связи понимается деятельность по приёму, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений.

В соответствии с пунктом 18 статьи 2 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» под провайдером хостинга понимается лицо, оказывающее услуги по предоставлению вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе, постоянно подключенной к сети «Интернет». Указанные услуги не являются услугами связи. Доступ к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» предоставляется провайдеру хостинга оператором связи на основании договора оказания услуг связи.

В связи с этим деятельность провайдеров хостинга в настоящее время не требует получения лицензии на оказание услуг связи.
KU
На сайте с 17.07.2008
Offline
251
#622
SRVManage:
Со спамерами только так, по другому не умеем)

Цитату нормативно-правового акта, который позволяет не возвращать деньги клиенту - в студию. Или крестик снимайте, или трусы одевайте.

Хостинг ( https://good-host.net ) / Linux VPS ( https://good-host.net/vps ) / Windows VPS ( https://good-host.net/windows-vps ) / Выделенные серверы ( https://good-host.net/dedicated ) 14 лет онлайн!
[Удален]
#623
KM.UA:
Цитату нормативно-правового акта, который позволяет не возвращать деньги клиенту - в студию. Или крестик снимайте, или трусы одевайте.

Так Вы этот вопрос задайте рустелеком или Айхор - они спецы по данному вопросу.

Хотя, там же блокируют просто без нарушений, а мы только за нарушения.

По этому Вам лучше им задать этот вопрос ;)

Но на счет нарушений Вам отвечу, а на счет тех кто блокирует просто так не отвечу.

Статья 18. Реклама, распространяемая по сетям электросвязи 1. Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы. При этом реклама признается распространенной без предварительного согласия абонента или адресата, если рекламораспространитель не докажет, что такое согласие было получено. Рекламораспространитель обязан немедленно прекратить распространение рекламы в адрес лица, обратившегося к нему с таким требованием. 2. Не допускается использование сетей электросвязи для распространения рекламы с применением средств выбора и (или) набора абонентского номера без участия человека (автоматического дозванивания, автоматической рассылки). Ответственность за подобные действия грозит по статье 14.3 КоАП РФ Нарушение законодательства о рекламе 1. Нарушение рекламодателем, рекламопроизводителем или рекламораспространителем законодательства о рекламе, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 — 5 настоящей статьи, частью 4 статьи 14.3.1, статьями 14.37, 14.38, 19.31 настоящего Кодекса, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц — от четырех тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

bruder
На сайте с 03.02.2015
Offline
199
#624
smart2web:
bruder, для вас они ничтожны, но договор призван описать все возможные варианты событий

Эти пункты ничтожны согласно ГК РФ. Некоторые из них (храни логин) всего-лишь памятка клиенту. Некоторые (третьим лицам оплату не возвращаем) намекают на то, что плевать вам на закон.

и составляется грамотным юристом.

Вас не затруднит попросить этого юриста назвать статью, по которой вы можете сделать так:

8.5. В случае расторжения договора по инициативе Оператора за нарушение Абонентом п. 6.7
настоящего Договора, неиспользованный остаток его денежных средств не возвращается

В п.6.7. у вас, как и у 100500 других хостеров, копипаста, под которую можно подвести 146% клиентов. Если бы закон не делал этот пункт ничтожным, то за мошенничество у нас бы не сажали.

Причем здесь кредиторы я искренне не понимаю.

Это юридический термин, он в законе прописан. Я ваш кредитор, вы мой должник. Обязательства у кредитора лишь в оплате и принятии услуг. Если он будет еще чем-то "обязан" (термин, которым пестрит ваш договор), то будет одновременно кредитором и должником. А т.к. я простое физлицо, это соглашение нужно заключать по ТК РФ. Не говоря уже о том, что это будет просто бред.

Да и запомните уже наконец-то. Ни мы ни рустелеком никогда не отказывали в выплате. Вы подменяете понятия. Отказать и не выплачивать до момента выполнения договора юридически разные вещи!

Даже в вашем договоре эти требования ничтожны, а у них формулировки вообще обобщенные. Оно как бы пофиг, когда суммы измеряются в сотнях рублей, но, повторюсь, косяк в словах представителя компании, который заявляет, что они умышленно наказывают рублем тех, кто им отказывается слать сканы.

Т.е. он заявил, что их компания умышленно занимается противоправной, и потенциально уголовно наказуемой, деятельностью.

А ты зачем-то защищаешь этот беспредел.

KU
На сайте с 17.07.2008
Offline
251
#625
SRVManage:
Так Вы этот вопрос задайте рустелеком или Айхор - они спецы по данному вопросу.
Хотя, там же блокируют просто без нарушений, а мы только за нарушения.
По этому Вам лучше им задать этот вопрос ;)

Хотелось бы получить от вас ответ, поэтому повторяю вопрос, вы сами по беспределу работаете, или в правовом поле?

S2
На сайте с 30.12.2015
Offline
307
#626
bruder:
Т.е. он заявил, что их компания умышленно занимается противоправной, и потенциально уголовно наказуемой, деятельностью.

А ты зачем-то защищаешь этот беспредел.

Я никого не защищаю. Что значит ничтожны. Это лишь ваше мнение. Докажите в суде что это так и тогда можно это утверждать.

Я так же могу прийти заключить договор на поставку колбысы. Колбасу получить, а деньги не заплатить мотивируя тем, что мне показалось, что договор ничтожен. Пока это не доказано, он считается действующим и вы его нарушаете. А ничтожные по вашему мнению договоры не подписывайте. Зачем же вы это сделали и согласились с противозаконными пунктами? Получается вы заведомо знали, что он незаконен и подписали его намеренно? Какие-то махинации получаются однако. Мошенничество? Отмывание денег?

[Удален]
#627
KM.UA:
Хотелось бы получить от вас ответ, поэтому повторяю вопрос, вы сами по беспределу работаете, или в правовом поле?

Конечно в правовом, по этому все условия на счет СПАМ рассылок у нас прописаны в оферте.

3.7 Возврат средств невозможен в следующих случаях:
• Явное нарушения условий предоставления услуг, описанных в настоящей оферте.
6. Запрещенный контент и ПО
6.1. На Хостинге запрещено размещение адалт-контента (порнографии), в том числе ссылок на него, и рекламы, содержащей порнографические сцены.
6.2. Запрещено размещение информации, ПО, противоречащих и/или запрещенных законодательством РФ, законам об авторских и смежных правах, а также нарушающих общепринятые нормы морали и этики.
6.3. Запрещено размещение ПО для проведения сабмиттеров сообщений, ботнетов, грабинга, фишинга, прочих целей, явно противоречащих легальной работе в сети Интернет.
6.4. Осуществление массовых почтовых рассылок запрещено, кроме случаев санкционированных самой Компанией.
7. Прекращение предоставления услуг по инициативе Компании
7.1. Компания оставляет за собой право прекратить предоставление услуг по собственному усмотрению, немедленно и без предупреждения в случае:
7.1.1. Несанкционированного распространения или копирования программного обеспечения, защищённого авторским правом, нарушения законов Российской Федерации, других международных норм и соглашений, экспортных ограничений, мошенничества, оборота порнографических материалов, наркотиков и других незаконных видов деятельности; предложений для продажи или сбора адресов электронной почты для массовых рассылок;
7.1.2. Массовых почтовых рассылок, на получение которых не давалось явного согласия пользователей - SPAM;

А вот абсурдом и блокировкой с не возвратом - без нарушений со стороны клиента - не занимаемся.

S2
На сайте с 30.12.2015
Offline
307
#628

И на счет законности договора. Боюсь вы просто не понимаете этот термин.

Скажем мы с вами заключили договор, что я каждый день приезжаю к вам на склад и забираю 100 кг колбасы бесплатно. Это законно? Законно.

А если бы я это делал без договора, это была бы кража.

Разница в том, что незаконный договор был бы в том случае, если бы мы договорились украсть колбасу у третьего лица. Вот такой договор признается незаконным. Тем самым нарушая закон и права третих лиц. Не может быть незаконным то, с чем вы сами согласились за исключением описанных законодательством случаев. Но это совсем другая история.

Разницу ощущаете?

[Удален]
#629
smart2web:
И на счет законности договора. Боюсь вы просто не понимаете этот термин.

Скажем мы с вами заключили договор, что я каждый день приезжаю к вам на склад и забираю 100 кг колбасы бесплатно. Это законно? Законно.
А если бы я это делал без договора, это была бы кража.

Разница в том, что незаконный договор был бы в том случае, если бы мы договорились украсть колбасу у третьего лица. Вот такой договор признается незаконным.

Разницу ощущаете?

Разница в том, что договор имеет вес, но не выше пунктов прописанных в законе.

Иными словами, чего нет в законе - то регулируется договором.

А то что уже есть в законе, договором не регулируется а регулируется законом.

В Вашем случае это закон о связи, так как в договоре Вы позиционируете себя как оператора связи.

bruder
На сайте с 03.02.2015
Offline
199
#630
smart2web:
Что значит ничтожны. Это лишь ваше мнение. Докажите в суде что это так и тогда можно это утверждать.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=284262&fld=134&dst=10521,0&rnd=0.5968364488435183#0

Статья 426. Публичный договор
*
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 786 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 08.03.2015 N 42-ФЗ, от 05.12.2017 N 379-ФЗ)

При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
Я так же могу прийти заключить договор на поставку колбысы. Колбасу получить, а деньги не заплатить мотивируя тем, что мне показалось, что договор ничтожен.

Кабздец юрист из тебя... :)

Ничтожный - это юридический термин, означающий недействительный, а не незаконный (что = противоправный).

А ничтожные по вашему мнению договоры не подписывайте. Зачем же вы это сделали и согласились с противозаконными пунктами?

А у меня нет претензий к Айхору. И к Рустелекому бы не было, будь я их клиентом. Плевать мне на ваши левые договора - я даже не знаю, сколько копеек я плачу, и уж точно не стал бы рефандом заморачиваться.

Я придираюсь к словам rustelekom в этой теме. Борцом невидимого фронта себя каким-то описал.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий