Как спасти рублёвые накопления?

-S
На сайте с 10.12.2006
Offline
Модератор1355
#971
edogs:
а превышение количества людей над рабочими местами для них позволит получить рабов

Рабство, как было, так и есть всегда. Никогда не пропадало :) У каждого человека куча ограничений, запретов и весь жизненный процесс запланирован. Вы о каком рабстве говорите, когда цепь на шею? :) Так это рабство в низкоразвитом обществе, есть множество ограничителей, более практичных.

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#972
-= Serafim =-:
У каждого человека куча ограничений, запретов и весь жизненный процесс запланирован

Ограничения всегда будут. Например ограничение соседа прикончить другого соседа.

Я уж думал рабство- это владение человеком. Но есть и широкие трактовки: рабство это когда есть ограничения (нельзя все подавлять любыми способами и брать что хочешь).

edogs:
единственную ценность в условиях общества где материальные ценности значения иметь не будут.

Так раб материален..

З.Ы. при полной автоматизации я скорее поверю в сторону восстания машин.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#973
edogs:
роботы отлично справятся с охраной тоже

Как-то сложно.

Зачем охранять бунтующих людей, когда можно сделать всю работу за них? Тем более, что роботы кушать не просят и бунтовать не умеют.

edogs:
предложение труда будет огромным

Работать будут роботы, а не люди.

edogs:
при этом еду никто бесплатно выдавать не будет

Почему бесплатно? За игровую валюту, например.

Но вообще бесплатно, конечно. Не будет даже замаскированных пособий, как сейчас с зарплатами бюджетников и т.п.

-= Serafim =-:
Полной автоматизации никогда не будет, в силу сложности. А потому обслуживать всю автоматизацию нужно людям.

Тоже логическое противоречие. Почему всю-то?

Людям останется пространство генерации идей и их первичной разработки. Уже на стадии внедрения подключаются специализированные ИИ для выполнения трудоёмких, но рутинных расчётов, а всё остальное делают машины по разработанному детальному ТЗ.

Т.е. как раз всю автоматизацию будут делать роботы, а люди - лишь малую часть творческой работы на начальном этапе.

SmileP:
при полной автоматизации я скорее поверю в сторону восстания машин.

Как Вы представляете себе восстание пылесосов или стиральных машин?

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
[Удален]
#974
edogs:
Это утопия.
В автоматизированном обществе отпадет необходимость платить за труд, спроса на труд не будет, предложение труда будет огромным, при этом еду никто бесплатно выдавать не будет.
Итого будет ситуация, в которой для заработка на миску супа человек будет вынужден делать все что ему скажут, при этом из хоть как-то восстребованных услуг останется только услуги p2p - спеть на утреннике, станцевать на рассвете и т.д.. Т.е. это все банально превратится в рабовладельческий строй. И не надо лелеять мысль о восстании рабов - роботы отлично справятся с охраной тоже.

Тут больше семантики чем кажется. Сейчас есть системы, которые за месяцок посредством перебора миллионов разных вариантов находят решение, которое КБ людей и за год не нашло бы. Творческий элемент при этом отсутствует, но задача-то по нахождению решения выполнена и выполнена машиной.

Значит тут до этого человек доказывал что в будущем будет утопия, теперь вы доказываете что будет антиутопия. Но может мы все хорошо подумаем и поймем что истина как всегда по середине? Не стоит перегибать, сейчас можно найти доводы в пользу двух теорий (утопии и антиутопии) По этому будущее будет идти где-то посередине, как и всегда в принципе. В каждый век были такие, кто говорил что вот все в будущем будет ужасно или наоборот идеально☝

[Удален]
#975
юни:
Как-то сложно.

Зачем охранять бунтующих людей, когда можно сделать всю работу за них? Тем более, что роботы кушать не просят и бунтовать не умеют.

Работать будут роботы, а не люди.

Почему бесплатно? За игровую валюту, например.

Но вообще бесплатно, конечно. Не будет даже замаскированных пособий, как сейчас с зарплатами бюджетников и т.п.

Тоже логическое противоречие. Почему всю-то?

Людям останется пространство генерации идей и их первичной разработки. Уже на стадии внедрения подключаются специализированные ИИ для выполнения трудоёмких, но рутинных расчётов, а всё остальное делают машины по разработанному детальному ТЗ.

Т.е. как раз всю автоматизацию будут делать роботы, а люди - лишь малую часть творческой работы на начальном этапе.

Как Вы представляете себе восстание пылесосов или стиральных машин?

В таких реалиях то выйдет что люди не очень то и нужны для ИИ, а если учесть их развитие и усложнение то со временем, через несколько поколений ИИ которые уже будут сами себя развивать и создавать, роботам просто не будет смысла обеспечивать наши потребности, а люди из-за отсутствия нужных спецов не смогут этому противостоять. Уже сейчас около 70% людей не понимают как вообще работают простейшие устройства, а если уже все будут создавать и делать роботы то процент таких будет 100. А если нет то будут специалисты (технические) из-за которых не будет возможности сделать полностью бесплатные материальные ресурсы. Вы видите утопию, а не будущее, что бы вы тут не говорили

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#976
mahonov:
Уже сейчас около 70% людей не понимают как вообще работают простейшие устройства, а если уже все будут создавать и делать роботы то процент таких будет 100.

Ну и что? Необязательно знать устройство самолёта, чтобы на нём летать. Аналогично с клавиатурой, чайником или водопроводным краном.

mahonov:
В таких реалиях то выйдет что люди не очень то и нужны для ИИ

В начале нужно дать определение ИИ.

rty9000
На сайте с 16.11.2017
Offline
96
#977
mahonov:
около 70% людей не понимают как вообще работают простейшие устройства,

Думаю, что таких людей гораздо больше

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#978
-= Serafim =-:
Рабство, как было, так и есть всегда. Никогда не пропадало :) У каждого человека куча ограничений, запретов и весь жизненный процесс запланирован. Вы о каком рабстве говорите, когда цепь на шею? :) Так это рабство в низкоразвитом обществе, есть множество ограничителей, более практичных.

Эти ограничители практичны только потому, что труд 95% нужен. Когда он не будет нужен - эти ограничители будут непрактичны и будут убраны.

юни:
Зачем охранять бунтующих людей,

Так охранять будут от них, а не их.

SmileP:
Так раб материален..

Так поэтому и говорим что будет рабовладение. Ибо раб останется единственной значимой материальной ценностью.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#979
edogs:
Так охранять будут от них, а не их.

Кого и, главное, зачем? Это очевидно не рационально.

Люди получат хлеба и зрелищ, а работать за них будут роботы, причём гораздо эффективнее - круглосуточно, без забастовок, без простоев в работе, без еды, без амортизации и т.д. и т.п.

[Удален]
#980
edogs:
Эти ограничители практичны только потому, что труд 95% нужен. Когда он не будет нужен - эти ограничители будут непрактичны и будут убраны.

Так охранять будут от них, а не их.

Так поэтому и говорим что будет рабовладение. Ибо раб останется единственной значимой материальной ценностью.

Нет смысла в таком строе в рабстве то, да и сейчас легче будет кормить за бесплатно по сути то бесплатными продуктами. Вы делаете из людей совсем психов мечтающих всех сделать рабами в самом примитивном смысле

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий