Как спасти рублёвые накопления?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
927
#941
biffed:
нужно учитывать социологию и психологию

Полностью согласен. Вы это учитывали, когда утверждали, что люди не нужны в создании развлечений, что система не перестроится и будут введены разнообразные ограничения?

biffed:
Но тогда что вообще делать людям?

Отдыхать и заниматься творческими вещами.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
[Удален]
#942
_SP_:
Вы намекаете, что высококвалифицированный токарь, сварщик итп получает меньше миллиона в год ?
Да и на полтора не найдете, уверяю вас...
Это большое заблуждение, что действительно квалифицированные "рабочие" низкооплачиваемы.
Если вкратце, то нет их ни за какие бабки в общем-то... знаю людей, которые искали 3 года назад токаря на 150к.
Два года они его искали... два...

---------- Добавлено 11.12.2018 в 15:05 ----------

ЗЫ. Кто-то тут что-то кроме "дискавери" в жизни видел ?
Ну там самих "роботов" ? Сборочные линии ? Что-то еще :) ? Хоть что-то кроме фантазий ?
Ничё, что многие "гиганты" начали разбирать роботов и обратно людей возвращать ?
Потому, что лучше и дешевле.

На сегодня роботизации подвержено только очень маленькое количество очень крупносерийных предприятий.

Роботизированы они еще в середине ПРОШЛОГО ВЕКА.

Это всякие "сигаретно-патронные фабрики", производства лампочек, спичек итд итп.

Всё остальное роботизировать не удается.
И не удастся еще лет 100 после того, как по улицам городов будут ездить ТОЛЬКО роботизированные повозки.

Я полностью с вами согласен, просто тут в основном вилась теоретическая беседа, о практике тут не говорили ни слова☝ Вот и я рассуждал только с точки зрения фантазии и теории.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
927
#943
_SP_:
Ну там самих "роботов" ? Сборочные линии ? Что-то еще ?

Речь о роботах в изначальном смысле. Не про конвейеры и сборочные ленты, а про антропоморфные механизмы.

_SP_:
многие "гиганты" начали разбирать роботов и обратно людей возвращать

Вот они людей и заменят. Везде, где требуется рутинная и монотонная работа.

rty9000
На сайте с 16.11.2017
Offline
96
#944
_SP_:
Ничё, что многие "гиганты" начали разбирать роботов и обратно людей возвращать ?
Потому, что лучше и дешевле.

Чисто из любопытства, что за крупное производство убирает роботов и ставит людей?

[Удален]
#945
юни:
Что, опять? С Вами трудно дискутировать.
Понятно.

Не нужно будет обогащаться в привычном нам понимании. В роботизированном обществе машины обеспечивают полный цикл производства - от карьерных разработок до постройки электростанций под себя и, главное, автономное (без вмешательства людей) самовоспроизведение.

Т.е. роботы будут производить не только металлопрокат, автомобили и стиральные машинки, но и самих себя.

На этом этапе человек полностью выпадет из производственной цепочки. Вообще. Соответственно, изменится роль капитала, у денег исчезнет функция эквивалента товарной стоимости. Это как минимум. И, соответственно, исчезнет зависимость статусности от финансового состояния.

Надо как-то смелее вдаль смотреть.

Вы слишком идеализируете как общество в целом, так и прогресс. Большинство людей в таком обществе станут алкоголиками и наркоманами, а остальные продолжат что-то делать и создавать, и популярно и статусно будет иметь вещи созданные руками.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
927
#946
stepanKAZ:
Большинство людей в таком обществе станут алкоголиками и наркоманами

Полагаю, что к социологии и психологии неплохо бы добавить знание истории. К примеру, сравнить быт крестьянина, пролетария и горожанина с шагом лет в 20. Потом сравнить уровень их жизни - в широком смысле, от здоровья и продолжительности жизни до грамотности и степени коммуникативности.

А дальше сделать уже привычную экстраполяцию. В очередной раз почувствовать вектор.

Проблема алкоголизма, наркомании и т.п. пороков, это проблема скуки (за исключением случаев патологических, конечно). Т.е., во-первых, это проблема культурного уровня человека и, во-вторых, проблема обеспечения его досуга со стороны социума. Очевидно, что в обоих этих случаях общество развивается вперёд и вверх. Сравнивать досуг обывателя даже 70 годов прошлого века с нынешним, это пинать младенца.

На алкоголь и пр. у людей будущего попросту не будет времени. Со всеми исключениями, конечно.

stepanKAZ:
популярно и статусно будет иметь вещи созданные руками.

Разумеется. Очевидно, что в эпоху тотальной автоматизации результат творческого труда будет только повышаться в цене.

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#947
stepanKAZ:
Большинство людей в таком обществе станут алкоголиками и наркоманами

Нынче модно сидеть в соцсетях и играть в видеоигры.

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#948
rty9000:
Чисто из любопытства, что за крупное производство убирает роботов и ставит людей?

Автомобильносборочные, лет 3-5 назад.

По мало-среднесерийным моделям переналадка оказалась не такой дешевой, как ожидали.

Частичная автоматизация всё-таки на сегодня гораздо эффективнее полной.

А без людей с мозгами не работает ни та, ни другая.

А что говорить о каких-то фантастических идеях о том, что роботы будут что-то проектировать,

так это не вызывает ничего кроме истеричного хохота у тех, кто когда-либо что-либо проектировал

сам, или хотя-бы присутствовал при процессе. "Ага - щаз" :).

[Удален]
#949
stepanKAZ:
Вы слишком идеализируете как общество в целом, так и прогресс. Большинство людей в таком обществе станут алкоголиками и наркоманами, а остальные продолжат что-то делать и создавать, и популярно и статусно будет иметь вещи созданные руками.

Так было всегда, и так будет ... так общество и развивается. Кто-то бухает, а кто-то что-то делает

[Удален]
#950
юни:
Полностью согласен. Вы это учитывали, когда утверждали, что люди не нужны в создании развлечений, что система не перестроится и будут введены разнообразные ограничения?

Отдыхать и заниматься творческими вещами.

А зачем им заниматься творчеством? Я общаюсь с разными людьми, разных социальных групп. И тех кто хотел бы и мог заниматься творчеством, вместо обычной работы не так много как вам кажется, вот такие просто превратятся в "комнатное растение" И таких больше чем кажется вам, с вашим оптимизмом

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий