Как спасти рублёвые накопления?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#891
cyber_Krosh:
Заинтриговал.

Рассуждения в теме напоминают беседу конюхов, извозчиков, коновалов, скобарей и прочих шорников вековой давности. Вроде работа спорится, все при деле. Есть даже стремянные - уважаемые люди, вхожи в высшие круги.

Да только вокруг автомобилей уже больше, чем лошадей, овса и всего этого хозяйства обслуги, вместе взятых.

Ставить производство во главу угла в 2018 году равносильно признанию крестьянина основой экономики полвека назад. Конечно, человеку нужно питаться, дышать воздухом и пить воду - но это не значит, что его жизнь исчерпывается физиологией. Более того, он эту физиологию не замечает. Базовая функция, реализованная на автомате.

Крестьянина давно заменили агропромышленные комплексы. Рабочего - конвейеры и тотальная автоматизация. Тоже давно. Более того, скоро пролетариатом станут программисты, верстальщики, сеошники и прочий офисный планктон. Превратятся в людей на содержании, как это уже было с рабочим и крестьянином.

Принимающие решения люди это, разумеется, прекрасно видят и понимают. И своего, разумеется, не упустят:

rty9000:
А как же свобода торговли? А куда ВТО смотрит?

"День выборов" смотрели? Рекомендую. Есть там такая сцена с казаками:

- А-та-ман Парамонов! Кто здесь главный?

- Я?..

- Неправильный ответ. Главный здесь - я. Кто разрешил концерт?

- А почему мы должны...

- А потому что всё в этом городе согласовывается со мной.

- Но свобода слова..

- А свобода есть только у одного слова. И слово это моё.

ВТО изначально (т.е. в 1947 году, т.е. после ВМВ, - т.е. "всё понятно") была создана для "легализации" финансовых потоков и придания им хоть какого-то приличного вида. Приличный вид, это пресловутая свобода торговли, либерализация, ратификация, кооперация, регулирование и прочие умные слова.

На деле же, когда странам первого мира нужна торговая экспансия, сразу возникает весь набор мантр вплоть до нобелевских премий по экономике - который тут же меняется на протекционизм и закрытие торговых границ при малейшем вреде для национальных экономик.

Так что забудьте Вы про эту пропагандистскую мишуру. ВТО - очередной финансовый катетер, по которому более сильные выкачивают кровь у более слабых. В полном соответствии со свободой торговли.

Которая есть лишь у избранных.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
elitpack
На сайте с 29.01.2009
Offline
166
#892
юни:

Ставить производство во главу угла в 2018 году равносильно признанию крестьянина основой экономики полвека назад. Конечно, человеку нужно питаться, дышать воздухом и пить воду - но это не значит, что его жизнь исчерпывается физиологией. Более того, он эту физиологию не замечает. Базовая функция, реализованная на автомате.

Посмотрите на топ-100 компаний мира. Абсолютное большинство из них так или иначе завязано на производстве. Поэтому и ставят его во главу угла.

Худший хостер за 8 лет моего опыта. (/ru/forum/935675)
cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#893
юни:
Ставить производство во главу угла в 2018 году
юни:
Крестьянина давно заменили агропромышленные комплексы.

Да хоть биореактор на ядерном топливе.

Или 3д принтер.

Всё равно на выходе - картошка, айфоны, полиэтилен, какакола...

Техподдержка сайтов 24/7. Профессионально и недорого. Любой IT аутсорс.
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#894
elitpack:
Поэтому и ставят его во главу угла.

В этой теме ставят на лошадок. Ухоженных, подкованных и резвых. Только сейчас не век лошадок. И даже не век бензиновых автомобилей.

cyber_Krosh:
Всё равно на выходе - картошка, айфоны, полиэтилен, какакола...

Из биореактора да. А Голливуд что производит, например? Или Фейсбук?

elitpack
На сайте с 29.01.2009
Offline
166
#895
юни:
В этой теме ставят на лошадок. Ухоженных, подкованных и резвых. Только сейчас не век лошадок. И даже не век бензиновых автомобилей.

Из биореактора да. А Голливуд что производит, например? Или Фейсбук?

Еще раз, сравните долю производственных компаний и непроизводственных. Первые с большим отрывом впереди. Фильмы посмотреть или в фэйсбук повтыкать - это все хорошо. Но это невозможно без телеков, гаджетов, серваков, электричества, еды/воды. А еще нужна одежда, тачки и т.д.

Все нематериальное - это развлекалово. Но перед развлечениями нужно базовые потребности удовлетворить.

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#896
юни:
Из биореактора да. А Голливуд что производит, например? Или Фейсбук?

Зрелища.

Хлеба и зрелищ!

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#897
elitpack:
Все нематериальное - это развлекалово. Но перед развлечениями нужно базовые потребности удовлетворить.

Интересно, как бы оценил простой рабочий нашу эпоху? Думаю, он счёл бы ныне живущие поколения сплошь бездельниками и дармоедами. Поголовно. Ничего не делают, шляются по улицам в рабочее время или целыми сутками пялятся в телевизоры, которые называют мониторами.

И им за это деньги платят! Шарлатаны! Очки втирают начальству!

А что подумал бы крестьянин? Не иначе, счёл бы нас... колдунами? Ну да. А кем ещё? Высшие существа.

Это я к тому говорю, что разговоры про базовые потребности давно устарели. Они были актуальны в эру феодалов, когда большинство людей рождалось, жило и умирало только для базовых потребностей. Уже в индустриальную эпоху свободы стало много больше. А сейчас её столько, сколько - правильно, у высших существ.

Нынешний рядовой потребитель во многом свободнее прошлых аристократов и королей.

Чувствуете вектор?

Тоже самое происходит с корпорациями. Раньше на коне были форды и дженерал моторсы. Производили машины с тракторами, средства производства. Постепенно стали производить станки, автоматические конвейеры, программные продукты для управления ими. Производство средств производства, вылупились и заматерели айбиэмы с микрософтами. По мере облегчения жизни (меньше времени на работу, больше на досуг) вектор из производства средств производства ушёл в сторону производства средств развлечения. Начались эпплы и сони плейстейшены.

А что будет дальше? Чувствуете вектор?

SmileP:
Зрелища.

В теме не понимают, о чём идёт речь. Даже не догадываются, похоже. Китайцы какие-то, кто кому больше в шмотках должен, покупательная способность доллара... короче, ни о чём.

Вектор таков, что в ближайшие полвека любое промышленное производство (от самосвалов и уборки картофеля до переработке нефти и сборки смартфонов) станет малозаметным аппендиксом на фоне поглотившей всё и вся индустрии развлечений.

Нет, не так. На фоне Индустрии Развлечений. Промышленная революция покажется детскими восторгами научившегося считать ребёнка. Милыми, но наивными.

cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#898
юни:
станет малозаметным аппендиксом

Даже если сравнивать выручку Facebook, который аккумулирует нехилую долю всего мирового рекламного рынка и сравнительно местечково-маленького Wall Mart, то возникают разногласия в вопросе кто там и чей аппендикс.

[Удален]
#899
юни:
Интересно, как бы оценил простой рабочий нашу эпоху? Думаю, он счёл бы ныне живущие поколения сплошь бездельниками и дармоедами. Поголовно. Ничего не делают, шляются по улицам в рабочее время или целыми сутками пялятся в телевизоры, которые называют мониторами.

И им за это деньги платят! Шарлатаны! Очки втирают начальству!

А что подумал бы крестьянин? Не иначе, счёл бы нас... колдунами? Ну да. А кем ещё? Высшие существа.

Это я к тому говорю, что разговоры про базовые потребности давно устарели. Они были актуальны в эру феодалов, когда большинство людей рождалось, жило и умирало только для базовых потребностей. Уже в индустриальную эпоху свободы стало много больше. А сейчас её столько, сколько - правильно, у высших существ.

Нынешний рядовой потребитель во многом свободнее прошлых аристократов и королей.

Чувствуете вектор?

Тоже самое происходит с корпорациями. Раньше на коне были форды и дженерал моторсы. Производили машины с тракторами, средства производства. Постепенно стали производить станки, автоматические конвейеры, программные продукты для управления ими. Производство средств производства, вылупились и заматерели айбиэмы с микрософтами. По мере облегчения жизни (меньше времени на работу, больше на досуг) вектор из производства средств производства ушёл в сторону производства средств развлечения. Начались эпплы и сони плейстейшены.

А что будет дальше? Чувствуете вектор?

В теме не понимают, о чём идёт речь. Даже не догадываются, похоже. Китайцы какие-то, кто кому больше в шмотках должен, покупательная способность доллара... короче, ни о чём.

Вектор таков, что в ближайшие полвека любое промышленное производство (от самосвалов и уборки картофеля до переработке нефти и сборки смартфонов) станет малозаметным аппендиксом на фоне поглотившей всё и вся индустрии развлечений.

Нет, не так. На фоне Индустрии Развлечений. Промышленная революция покажется детскими восторгами научившегося считать ребёнка. Милыми, но наивными.

Вы путаете производство и рабочих, если заменить всех рабочих роботами не исчезнет огромный спрос на технику, он даже вырастет, ведь станет все дешевле. Но компании как были гигантами, так и останутся. Китай как производил, так и будет производить, ведь у них сейчас есть и ресурсы и условия для развития технологий. Вы вот туалетную бумагу или вот сам унитаз у фейсбука будете покупать?)

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#900
cyber_Krosh:
возникают разногласия

Надо смотреть на вектор.

В середине прошлого века не поняли бы саму постановку вопроса. Сидят в клубе промышленники, отдыхают после ужина. Беседуют.

"Что значит "сравнить долю производственных компаний и непроизводственных", господа? О чём говорит этот джентльмен? Как компания может быть непроизводственной? Это же оксюморон. Противоречие в самом термине. Или он имеет в виду, не знаю... финансовый сектор? Банки? Тогда... Ха-ха! Да уж! Позвольте пожать Вам руку, сэр. Тонкий сарказм! Надо будет передать Ваши слова господину Ротшильду. Пусть вспомнит своё место в этом мире!"

А сейчас компаниям без "непроизводственного сектора" никуда. Ведь это палка о двух концах:

elitpack:
Фильмы посмотреть или в фэйсбук повтыкать - это все хорошо. Но это невозможно без телеков, гаджетов, серваков, электричества, еды/воды. А еще нужна одежда, тачки и т.д.

Но ведь верно и обратное - производители тоже работают на сектор развлечений, причём работают по полной программе. От "Формулы 1" на всю планету до торгово-развлекательных комплексов (само словосочетание чего стоит) в любом заштатном городке.

И не только ТРК. Навскидку нашёл 10 самых дорогих стадионов в мире. Суммы - от 675 миллионов до, на секундочку, полутора миллиардов долларов. Исключительно на развлекуху. Иного функционала не предусмотрено. И это только разовые вложения - а всё вокруг? От попкорна и сувениров до платы за парковку и эксплуатационного обслуживания?

Но это ладно. Футбольные стадионы это хорошо - а что с футболистами? Вот их топовая десятка. Вроде бы суммы на порядок-полтора меньше, чем за стадион - но, позвольте. Получается, что один топовый стадион может купить одна топовая команда (11 человек) футболистов за год? А что могут позволить себе (и позволяют) футбольные клубы?

А какой общий оборот в футболе? А в хоккее? А в боксе? А у Олимпийского движения?

Бедные промышленники прошлого века. Боюсь, они эти факты просто бы не переварили. Мир рухнул.

А Голливуд? Когда какая-нибудь фентезийная трилогия может поправить бюджет небольшой страны. Причём тоже далеко не разово, Новая Зеландия до сих пор кормится от статуса "места, где снимали Властелина Колец". И будет кормиться вечно. Закрепили репутацию.

Но и это ладно. Офлайновые развлечения - ничто по сравнению с виртуальными. Уже сейчас по компьютерным игрушкам снимают блокбастеры, и обратных примеров не будет никогда. Они отличаются от кинематографа так же, как тот отличается от театра. И лет через 20-30 вопрос "производство vs. непроизводство" поменяет свой знак.

Сидят геймеры, тоже в клубе. Отдыхают после ужина. "Позвольте, господа. О чём говорит этот джентльмен? Капитализация Кока-колы? По моему, она равна годовому доходу Ю Сэн Вуая, чемпиона Доты 5 прошлого сезона. Кстати, он отказался от продления рекламного контракта с Найком. Зачем ему эти копейки."

Вектор, вектор смотрите.

biffed:
Вы путаете производство и рабочих

Не путаю. Просто мне каменный век малоинтересен.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий