Пока гром не грянет: фанатов ипотеки заметно поубавилось - 3

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
913
#391
Утка-робот:
Кстати, в воскресенье в новостях недели на первом

Леонтьев с доисторических времён об этом вещает, как раз в "Однако" на Первом.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#392
NetBot:
Лор, да конечно это никуда не денется в первое время, как никуда не делось всё,что было в СССР в 91-м. Просто Америке придётся пройти период типа наших 90-х. Смогут ли? Готовы ли вот так "из князи в грязи"? Я очень сильно сомневаюсь, что они пройдут этот период легче, чем в России.

Тут вот в чём проблема, когда говорят, что всё хана-мана пришла, всё взорвётся и разорится, как в СССР, то эту аналогию можно проводить только с одномоментной проблемой в карманах граждан, после которой некоторые могут и не восстановиться, но это другая история, но не с экономикой и производством в целом. В этом плане никакого сравнения нет, в США производится (даже если руки в Китае, это не имеет значения, ибо инвестиции и спрос в США же) огромное количество конкурентоспособных товаров, которые никто другой за них производить в кризис не сможет, а если сможет, то уже либо смог бы, либо это будет экономическое чудо (как было в Японии) тех кто этим временным моментов воспользуется.

А что было в СССР? То, что было конкурентноспособно, то и продаётся (оружие), остальное захерело после открытия границ, по вполне понятным причинам, никто не стал почему-то покупать Электронику-ВМ-12. СССР нечего было предложить миру, кроме ресурсов и мозгов, вот они и "потекли".

-
mumur
На сайте с 27.07.2006
Offline
168
#393
NetBot:
Лор, да конечно это никуда не денется в первое время, как никуда не делось всё,что было в СССР в 91-м. Просто Америке придётся пройти период типа наших 90-х.

Не придется. Американцы умеют работать в отличие от совков (не путать с русскими и прочими нацменьшинствами СССР).

NetBot
На сайте с 26.10.2005
Offline
172
#394
Plastilin:
Тут вот в чём проблема, когда говорят, что всё хана-мана пришла, всё взорвётся и разорится, как в СССР, то эту аналогию можно проводить только с одномоментной проблемой в карманах граждан, после которой некоторые могут и не восстановиться, но это другая история, но не с экономикой и производством в целом. В этом плане никакого сравнения нет, в США производится (даже если руки в Китае, это не имеет значения, ибо инвестиции и спрос в США же) огромное количество конкурентоспособных товаров, которые никто другой за них производить в кризис не сможет, а если сможет, то уже либо смог бы, либо это будет экономическое чудо (как было в Японии) тех кто этим временным моментов воспользуется.

А что было в СССР? То, что было конкурентноспособно, то и продаётся (оружие), остальное захерело после открытия границ, по вполне понятным причинам, никто не стал почему-то покупать Электронику-ВМ-12. СССР нечего было предложить миру, кроме ресурсов и мозгов, вот они и "потекли".

забавная точка зрения. называется "не хочу видеть дальше своего носа".

В США главный товар - бакс. Всё остальное легко заменяемо, в случае чего.

Руки в Китае, инвестиции из США и всем хорошо? А людям надо что то кушать. Что бы кушать надо работать, где им работать? Пока эти проблемы решали на растущей экономике снабжая всех баксами (образно говоря), а дальше? Дальше то что?! Вы можете на пальцах показать - как это будет происходить в падающей экономике?

Вы хотите сказать, что американцы вот так с полпинка возьмутся и начнут клепать товары дешевле китайцев?

Я не говорю, что там вообще ничего нет и ничего не производят. Я хочу сказать, что придётся сильно усохнуть. А это очень трудный процесс. И именно вот об этом процессе и идёт речь. Ни в одном из вероятных сценариев Америка не может пройти мимо того беспредела, какой был у нас в 90-е. Вот только им будет намного хуже по целому ряду причин и не только прямого экономического характера.

России тоже было, что предложить в 90-е. Оружие, энерготехнологии, ресурсы и кучу всего, но и что? В гавне сколько сидели? А ведь весь мир в то время рос и были и рынки сбыта и инвестиции.. А всё-равно сколько корёжило.

Думаете это возможно только потому, что это Россия, а в Америке такого быть не может? нуну..

Не придется. Американцы умеют работать в отличие от совков (не путать с русскими и прочими нацменьшинствами СССР).

дааа.. и что они начнут делать? Будут как и раньше работать в сфере услуг? Ваши предположения?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
913
#395
Plastilin:
в США производится (даже если руки в Китае, это не имеет значения, ибо инвестиции и спрос в США же) огромное количество конкурентоспособных товаров

Так производится или спрос? В США как ничего толком не производится, кроме лекарств каких-нить.

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#396
юни:
Так производится или спрос? В США как ничего толком не производится, кроме лекарств каких-нить.

На первом месте спрос конечно. Раньше производилось под этот спрос в самом США, сейчас в Китае (но весь мир в Китае), но пока спрос находится в США производством можно управлять при необходимости. Сложнее наоборот, производить без спроса.

Тут вопрос не в этом, а том, что "руки" в Китае, а технологии разрабатываются в США, это можно назвать производством, производством технологий.

NetBot:

В США главный товар - бакс. Всё остальное легко заменяемо, в случае чего.

Каким это интересно образом заменяемо, всё что заменяемо уже давно заменено. Особенно это было наглядно в условиях роста рынка. Если в США исчезнет производство лекарств, не означает, что оно в таком же качестве появится в другом месте.

Когда американские автомобили потеряли в качестве, они уступили японским и это была главная причина. Вот когда американские технологии потеряют актуальность, тогда другие заменят, не раньше. Плюс бакс, плюс армия, для уверенности.

NetBot:

Вы хотите сказать, что американцы вот так с полпинка возьмутся и начнут клепать товары дешевле китайцев?

Зачем же, я хочу сказать, что в Китае нет спроса на всё их производство, даже на половину, а в США спрос в любом случае больше. Т.е. у американцев больше шансов своё производство вернуть или оставить, как есть, тут можно гадать, но спрос рождает предложение, а не наоборот.

NetBot:

Я хочу сказать, что придётся сильно усохнуть. А это очень трудный процесс. И именно вот об этом процессе и идёт речь. Ни в одном из вероятных сценариев Америка не может пройти мимо того беспредела, какой был у нас в 90-е. Вот только им будет намного хуже по целому ряду причин и не только прямого экономического характера.

Поджаться придётся, я лишь говорю о принципиальной разницы СССР и США. СССР не производило востребованной продукции, США этим успешно занимается, причём в условиях свободного рынка, кто-бы что не говорил. Пример с автомобилями показателен.

На мой взгляд единственное, что американцам стоит бояться -это самих себя, своего бандитизма и необдуманных действий в период кризиса.

NetBot:

России тоже было, что предложить в 90-е. Оружие, энерготехнологии, ресурсы и кучу всего, но и что? В гавне сколько сидели?

Дык только ресурсы на тот момент и остались, это копейки для такой большой страны, по сравнению с качественным производством.

NetBot:

Думаете это возможно только потому, что это Россия, а в Америке такого быть не может? нуну..
дааа.. и что они начнут делать? Будут как и раньше работать в сфере услуг? Ваши предположения?

Не в этом дело, просто надо учитывать потенциал.

Как и раньше, 20 лет назад, работать над производством например, сфера услуг так же будет, но в меньшем объёме.

Но тут нельзя сказать однозначно, потому как это производство вернуть стоит не дешево, возможно будет дешевле обанкротить какую-то другую страну, как обычно. Когда мы говорим про США, нельзя учитывать только экономику, есть ещё много других не менее весомых факторов.

NetBot
На сайте с 26.10.2005
Offline
172
#397
юни:
Так производится или спрос? В США как ничего толком не производится, кроме лекарств каких-нить.

Ну почему.

У них полно конкурентных товаров или патентов на технологии, но всё-равно это не сравнимо с фин.сектором из которого и черпалось бабло в последнее время всё больше и больше. да и в долги залезли такие, что вот так просто усохнуть по доходам не получится. Надо скидывать долги, а это гиперинфляция, уменьшение внутренних расходов и т.д.

Процесс очень тяжёлый и всё, что не случается - всё только отягощает ситуацию.

Амеровская элита даже толком мир поджечь не смогла. да и держат друг друга за горло и не могут работать слажено. Ох, доиграются эти ребята до развала США на пару десятков мелких княжеств.

Plastilin, всё это работало в растущей экономике. В падающей начинают играть совсем другие законы.

Сам пришел
На сайте с 05.05.2007
Offline
174
#398
Plastilin:
спрос рождает предложение, а не наоборот.

Многие так думали, потому что читали слишком умные учебники...

А потом на Тайване начали производить пружинки-радуги, мигающие шарики на разматывающихся веревочках и прочую хрень. Чем доказали, что и предложение нехило рождает спрос. :)

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#399
Сам пришел:
Многие так думали, потому что читали слишком умные учебники...
А потом на Тайване начали производить пружинки-радуги, мигающие шарики на разматывающихся веревочках и прочую хрень. Чем доказали, что и предложение нехило рождает спрос. :)

Кстати американцы в этом сами неплохо преуспели, "заставили" весь мир купить айподы и прочие не нужные цацки. :D

Не в учебниках дело, просто товары должны быть качественными и достаточное количество покупателей с деньгами на эти товары.

Т.е. если денег у американцев не станет, это не означает, что во-первых у других они будут, а во-вторых, что другие резко заполнят нишу американцев.

Если коротко:

- Кто заполнит нишу американцев в технологиях?

- Кто потом купит всё то, что пытались заполнить?

NetBot
На сайте с 26.10.2005
Offline
172
#400

Эх, Plastilin .. Plastilin.

Давайте так. Вы прочитаете вот это: http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.0.html , а потом начнёте спорить, если будет желание. Это не Хазин со своей поп.дешёвкой.

Я специально наблюдаю за обсуждением этого материала. Периодически приходят новые люди, в том числе и с МВА и работающие в USA, пытаются дополнить, опровергнуть, поспорить. Пока материал не опровергнут целиком, а только дополняется, уточняется и расширяется.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий