Лидирующая система статейного маркетинга. Безопасное эффективное продвижение и PR - 6

Кто нибудь понял о чем ТС? Я нет

Тю, странные какие-то, вы пьяные там всем офисом что ли?

Я где-то говорил или хотя бы намекал, что поштучные ссылки живут вечно?

Или это тактика такая от дурацких ответов к дурацким вопросам?

Ещё раз, третий уже, повторяю.

При покупке холодильника вы получаете холодильник.

При покупке в агрегаторах вы получаете ссылку строго на тот срок, который оплачен. Год они проживут, месяц или всего день - неважно т.к. агрегаторы этого не обещают и в стоимость это не входит.

А вы обещаете. И это входит в стоимость. В то время, как обещать этого не можете и вообще это из разряда гаданий, как я уже говорил.

При продаже холодильника разве обещают, что он будет вечно работать? К чему это сравнение вообще?

Типа "мы продаём заведомую ложь потому, поштучные ссылки вечно не живут, а ещё холодильник".

Отличное профессиональное мнение "покупателя" с 10-летним стажем, ага :)

---------- Добавлено 26.11.2015 в 18:16 ----------

че, на себе быстро приходит понимание?

вот подумайте об этом, прежде чем указывать другим кого и где чем поливать, а кто что будет использовать для пользы

---------- Добавлено 26.11.2015 в 19:07 ----------

Вопрос не по теме, как я уже говорил.

Тем не менее, ради интереса, можно предположить, что вероятность доживаемости у "агрегаторских" выше.

Исходные 50/50 когда ВМ либо перестанет продавать ссылки и снимет их либо нет.

У "агрегаторских" ВМ имеет возможность уменьшить количество ссылок, поменять контент или домен - да что угодно - так, как того требуют обстоятельства.

У "вечных" бирж таких возможностей, в большинстве случаев, нет.

У "агрегаторских" ВМ снимая ссылки тут же теряет текущий доход + будущий т.к. вероятность, что старые ссылки опять вернуться - почти нулевая.

У "вечных" ВМ снимая ссылки не теряет текущий (т.к. уже все оплачено вперед) за исключением случаев когда "в рассрочку", и почти не теряет будущий т.к. можно потом пойти в другую биржу.

***************************

Я ничуть не призываю переходить на "агрегаторские", ничуть не "противник" статейных бирж и никакой грязи никуда лить не хочу.

Я лишь хочу обратить внимание, на изначально слабое место в самой логике продажи ссылок "навсегда". И биржи на это усиленно закрывают глаза, переваливая всю ответственность на ВМ, холодильник, - на что угодно, лишь бы самим ничего не делать. Ответы представителя Миралинкса в данном топике - яркий тому пример.

А между тем решения есть. Это и "рассрочка". Это и более прозрачные отношения между всеми участниками: не надо месяцами якобы "мутить" что-то там самостоятельно с ВМ, который снял ссылки - привлекайте и оптимизатора тоже, что бы он видел, что биржа что-то делает. И множество других решений.

Ну это нормально, не обращайте внимание.

Приветствую всех!

Все знают про Минусинск, не миновал он и один из наших сайтов. Часть ссылок была в GGL, часть в Миралинкс. В GGL все проходило проще, в Миралинкс сложнее, где-то в 2-2,5 раза меньше удалось снять ссылок. Почему в Миралинкс все не очень хорошо?

1. Нет платного удаления ссылок. Вебмастерам в целом больше наплевать поэтому, задание на удаление выполняет существенно меньше людей, чем в GGL. Если площадка заброшенная - нет мотивации заходить в аккаунт и удалять что-то. Так владельцы сайтов, которые со временем замусорились будут заходить в систему, будет мотивация дополнительно заработать на съеме ссылок.

Решение: сделать как в GGL платное удаление, либо просто в самом задании на удаление давать возможность оптимизатору прописывать дополнительное вознаграждение за удаление ссылки.

Практика показала, что многие за деньги снимают, а бесплатно нет.

2. Вебмастер имеет право не снимать ссылку, даже если есть запрос, это никак не наказывается. Может игнорировать задания даже на платное изменение ссылок без последствий для себя.

Решение: как-то наказывать таких вебмастеров, либо понижать рейтинг, либо блокировать площадку до хотя бы выполнения заданий по удалению ссылок.

В любом случае вебмастеру хуже точно не будет, если он ссылку удалит. Иначе оптимизатор в случае фильтра оказывается заложником ситуации. Если ты не уверен, что можешь снять ссылку, если что (как в Sape, например), то размещаться желание уменьшается.

Практика показала, что бывает такое, что вебмастер заходит в систему, игнорит и ЛС (с предложением снять ссылки платно, причем задорого) и задания на съем и задания на изменение ссылки.

Если реализовать пункты 1-2 ситуация станет существенно лучше. А пока что все очень плохо, если сайт попал под Минусинск и у вас много ссылок в системе. Или это было бы удобно, если куплена ссылка на сайте, через 3-4 года сайт в сапе висит или попал под АГС, а ссылку нормально не снять.

Приветствую

Сразу уточню касательно слова "проверок" в теме. Всего статей у Вас не больше 100, по этому какое-либо процентное соотношение, приравниваемое системе в целом прошу не давать, выборка для теста слишком мала.

vlamant

ТС имел в виду, что за два года размещения донор переехал, а система его не предупредила.

BaF я понимаю, что Вы ведете к тому, что желаете единожды платить за размещение и больше не проверять доноров. Хотя, мы всегда рады прийти на помощь и объяснить ту или иную ситуацию, помочь с переразмещением.

Напомню - Миралинкс является маркетплейсом для оптимизатора и вбемастера, а не системой автоматического продвижения. А это, в свою очередь, предполагает действия, отличные от оплаты и получения денег с обеих сторон на протяжении времени нахождения статьи на сайте.

+ При первоначальном размещении также играет роль человеческий фактор.

Вопрос к ТС - скажите, пожалуйста, у Вас есть актуальные данные касательно ТИЦ изначального донора в момент переезда? Переехал ведь весь сайт, будем рады проверить и дать комментарий.

Приветствую

Интересно, что в в других местах также жалуются на платное удаление. Так что считаю палка о двух концах.

Прошу Ваш сайт в ЛС. Попробуем помочь снять ссылки.

1.По нашим данным 90% вебмастеров удаляют ссылку и бесплатно. Есть конечно покинувшие систему вебмастера, но в большинстве случаев они ее покинули совсем, и даже % от удаления им не интересен.

2. Вебмастеру тоже есть вред. Если нормальная площадка внезапно начинает удалять ссылки это тоже не очень хорошо для нее.

Тут стоит ответить на вопрос - а почему сайт попал под Минусинск? В основном это автоссылки, прогонка по каталогам аля 2008 (есть и исключение по прихоти Яндекса, не спорю). Оптимизатор же такого сайта, решает снимать все ссылки отовсюду.

Из этого вытекает вопрос - за что наказывать вебмастера и заставлять его рисковать удалением ссылок, если акцептора понизили совсем по другим причинам?

Если есть доказательства, что именно из-за этого сайта наложили фильтр, всегда можно разобрать как частный случай - пишите в СП или мне, поможем.

Ну и на всякий случай процитирую сотрудника Яндекса:

«Инструмента, отклоняющего плохие ссылки не будет. Минусинск учитывает ситуацию с вечными ссылками и знает, сколько именно ссылок может снять тот или иной конкретный сайт. Поэтому достаточно влиять на те ссылки, на которые можно влиять, а дальше уже наша забота».

Ну и отвечу на любые вопросы :)

p.s.

Забыл про автоссылки и АГС. Сейчас это синонимы. Т.е. не нужно 3-4 года, я думаю хватит1-1.5 года. Ведь сейчас автоссылки=агс. А если АГС то два выхода: вывод из-под агс или дроп домена. В любом из вариантов негативное влияние ссылок о котором Вы говорили исчезает само собой. (это не намек на то, что администрация Миралинкс будет при этом сидеть и ждать пока что-то решится само собой :) )

Но я думаю после последних событий Вебмастера 10 раз подумают, прежде чем ставить автоссылки. А тех, кто решит увлекаться завеодомо дроп схемой, убираем из каталога.

RiDDi

Про прозрачность - я правильно понимаю, Вам нужен более полный отчет. Например пометки в статьях помимо пропажи о том, что мы "пинаем" вебмастера. Через сколько дней будет решение окончательно и т.д. Верно понимаю?

Теперь по личному вопросу за срок жизни. (я знаю что не по теме, обычный интерес)

Я подводил к эффективности вложений средств. Вы как раз за год писали.

Можно сравнить средние затраты на жизнь агрегаторской и вечной ссылки в год. При этом взяв в учет, что если ВМ уменьшит количество ссылок на сайте на Вашу под апдейт, или поменяет контент. Мигание, ничего хорошего не сулит. И вроде у Вас каждый день контроль за наличием ссылки, но что то не так.

p.s.

А есть примеры ссылок, которые в Миралинкс провисели не более месяца и за которые не вернули средства?

Спасибо за содержательный ответ! В принципе никогда не было нарекания особых в плане тех. поддержки,люди нормально работали. Но вот в плане работы системы, есть сложности, на мой взгляд.

Просто можно сделать это как в GGL, два варианта - разрешить к снятию или снять платно.

У меня лично получилось так - в GGL из 570 примерно осталось 47-48

В Миралинкс из 1100 осталось около 200, т.е. где-то в 2 раза хуже удаляется, чем в GGL. Размещался примерно в то же время. Насчет покинувших - верно, бывают и сайт перепродан, а доступа к аккаунту в Миралинкс у нового владельца нет, т.е. им факт наличия опции оплаты неважен. Но есть те, кто перестал заходить, когда перестал видеть финансовый смысл - площадка за годы заспамилась ссылками, никто не размещает, вот и не заходят, так бы какой-то % возвращался. Для плохих сайтов небольшие деньги за снятие - тоже доход.

Ну это вред не такой как для оптимизатора, не правда ли? Если площадка в линкброкерах, то у них и так есть мигание ссылок, удаление-снятие и т.д. тут уж снятие небольшого числа статейных относительно общей массы несущественно. Если площадка не в сапе, то все равно - массово снимать не будут - под Минусинск не все сайты попали, вечные не у многих. В крайнем случае, можно это размазать во времени, например, обязательное выполнение заявок на удаление не более 20 ссылок в месяц у вебмастера. Хотя и такого не будет - заявки на удаление не так часто приходят, особенно площадкам не в сапе. Так что тут не соглашусь - для вебмастеров будут проблемы минимальны, а для оптимизатора появится гарантия, что он может снять ссылку, если владелец площадки не умер/не продал сайт и так далее..

Ну, лично в моем случае Сапы было изначально около 5%, прогонок никаких не было, почти вся ссылочная масса помимо естественных - Миралинкс, ГГЛ. Сапа-то была сразу снята, как и всякие ссылки под АГС, как и часть средненьких сайтов, но этого не хватило, приходится удалять все.

Наказывать стоит за невыполнение задания по удалению, почему выше расписывал. Иначе оптимизатор поставлен в слишком невыгодные условия, в новых реалиях это заставляет пользоваться системой по минимуму или вообще не пользоваться..

Разумеется, таких доказательств быть не может, для этого надо в Яше работать. Тем более фильтр накладывается не из-за одного сайта, а в целом из-за большого количества ссылок, даже вечных. Примеров куча на серче, где люди без сапы и прочих арендных ссылок попадали.

Опять же. Нужно удалять все или почти все, по максимуму, т.к. опыт показывает, что выборочное удаление не сработает сейчас. Даже были примеры вторичного ухода под Минусинск в топиках тут... Поэтому инструментарий удаления ссылок важен, о чем собственно я и написал и привел примеры почему с нынешним - тяжело и опасно пользоваться системой.

Я вот посмотрел один проект на сапе. В начале 2010 году куплено 189 ссылок, по состоянию на сейчас осталось 92 ссылки, из них без уведомления подменены три, 89 на месте.

Правильно. Но мне представляется, что лучше какой-то общий чат, а не "пометки".

Не очень понятно что именно Вы подразумеваете под "эффективностью".

Если отношение ПС к "статьям", то безусловно, оно было очень положительное до некоторого момента. За 1 ссылку в статье на каком-нибудь среднем сайте позиции, часто, взлетали выше, чем от 2 ссылок с морд через агрегаторы. Это привело к резкому росту такого вида продвижения. И к закономерному финалу: как Яндекс так и Гугл начали давать санкции именно за статейное продвижение. Общественность, конечно, немедленно закидала сапу и всякие трастлинки тухлыми помидорами, но правда в том, что как доноры, так и акцепторы агрегаторов меньше пострадали от "санкций", чем клиенты статейных бирж. Прежде всего ГГЛ, конечно, но и остальных тоже.

Если точно по деньгам, то давайте посчитаем. Например на некотором среднем доноре можно купить ссылку через агрегаторы за 10 рублей в месяц или "вечную" статью за 1000 рублей. Разница почти в 10 раз если брать за расчёт год. Вы скажите, мол, за 1000 целую статью, а за 120 непонятно что вообще. А я скажу, что можно найти у тематичного донора подходящий новый непроиндексированный материал и там купить за 10р. Правда, это возможно только на биржах выставляющих к продаже все страницы площадки без дурацких ограничений "нет в индексе ПС". Таким образом даже принимая во внимание предыдущий пункт "эффективность" размещения "вечных" крайне сомнительна была, а в настоящее время ещё более сомнительна.

Вся эта лапша про "естественность" статей и "стабильность" - это полная чушь. Ссылки в статьях неестественны - таких никогда не ставят "по желанию" (разве что на форумах в обсуждении). Вся индустрия "вечных ссылок" строилась на непонятной логике Яндекса, который давал ссылкам внутри текста очень высокую оценку, видимо, тоже руководствуясь тем, что такие ссылки крайне редки в естественной среде и если уж ставят - то на ОЧЕНЬ полезный источник. Однако видя как массово засрали рунет статьями "со ссылкой внутри" Яндекс лавочку прикрыл. И теперь, более-менее эффективное продвижение статьями возможно только используя ссылку в конце аки "источник" или как сноску. А это, в целом, почти тоже самое, что предлагают агрегаторы.

Уменьшение вебмастером количества ссылок к "миганию" не приводит. Ваша ссылка или попадёт под "сокращение" или нет. Откуда тут "мигание"?

К "миганию" приводит, чаще всего, технические косяки бирж-агрегаторов.

Лидер - Майнлинк, где очень часто сервер несколько часов подряд отдаёт No Code, а логика системы, созданная не очень прямыми руками, при таком ответе тупо стирает все ссылки:

$links_data = '';
if ( !is_array($links_Array) ) 
{
    // let`s find out is this a connection problem or all links are removed
    if ( $links == 'No Code' ) {
       $this->lc_write($this->tm_links_db_file, $links_data);

Если робот ПС "удачно" зайдет в это время, он ссылку не увидит.

Есть примеры, где провисела неделю :) За которые не вернули средства примеров нет т.к. я, обычно, покупаю страховку.