Россия может отказаться от Доллара?

Слава, это демагогия. Как возражатель высказывается в духе "лучше быть "развивающимся" наркоманом, чем "развитым" нормальным человеком, который поставляет самые разнообразные наркотики, от шмоток и свинины до станков и процессоров", так и ты ему вторишь этими же простецкими аргументами про "2 млрд. человек на эксперимент".

Ну, так и я тебе замечу столь же просто - если жить в экономически развитой стране лучше, чем в развивающейся, то надо такую страну создавать. А будет это опыт США, Германии, Японии или Китая - не важно.

Оставаться "наркоманом" - сценарий в любом случае худший.

Нет, юни, это не демагогия. Это практический вывод из той самой теории, на которую якобы опирается "экономист" Хазин и которую ты втираешь форумчанам как аргументацию в пользу адекватности хазинских взглядов.

Что такое неокономика, на базе которой Хазин якобы хочет провести импортозамещение? Как ты знаешь, это взгляд на экономику как на систему разделения труда. То есть основа конкурентного преимущества любой экономики состоит в том, чтобы взять какой-то процесс (например, сборку автомобиля) и превратить его в последовательность операций - конвеер. Чем более глубокой специализации удаётся достичь на конвеере, тем дешевле получается каждое изделие. У Форда каждую гайку на Форде-Т закручивали три человека: один её надевал на резьбу, второй закручивал, третий последним полуповоротом докручивал до упора.

Когда в системе разделения труда заканчиваются свободные люди и из-за этого становится невозможным продолжить разделение труда на более мелкие операции, наступает системный кризис. В СССР он произошёл в 1959 году. В США в конце 60-х. США вышли из кризиса начав включать в свой контур окружающие страны. В 2008 году закончилась планета. И теперь будет ужас без конца.

Но вернёмся к России. И так, в экономике есть три стратегии конкуренции между странами (то есть пути удешевления продукции):

1. собрать у себя какой-то участок мировой системы разделения труда с гораздо большим уровнем разделения труда;

2. сделать рабочих дешевле, чем в Китае;

3. замкнуться, собрать свою систему разделения труда, сопоставимую с самой крупной, и разомкнуться.

Первый вариант сейчас активно перебивается низкими ценами на работников в Китае. Лишь ряд высокотехнологичных отраслей могут этому сопротивляться. Попытки пойти по этому пути в России предпринимаются последние 20 лет. Малорезультативно.

Второй вариант приводит к тому, что среднее обнищание по России должно составить 4-5 раз. Готов сказать моему народу, что он будет получать зарплату 7 тыс. в месяц как предел мечтаний?

Третий вариант, вариант новой индустриализации, подразумевает, что мы создаём весь производственый контур крупнейшего конкурента с тем же уровнем разделения труда: всю промышленность, сферу услуг, торговлю и финансовую систему. То есть примерно с тем же количеством людей. В конце 20-х СССР выставил 180 млн. человек против 120 млн. в США. И победил, экономя людские ресурсы на торговле, финсекторе и официантках. Запасы трудовых ресурсов в СССР закончились в 1959 году. Сейчас размер крупнейшего производственного контура около 3 млрд. человек - он всемирный, это единая всепланетная фабрика. Соответственно, для конкурирующего контура нужны примерно 2-3 млрд. человек и 10-15 полуголодных лет, потом будет проще.

Да, юни, это так. Это понимают все: от самой древней старушки и до президента. Вот только два года назад никто не знал, как сделать мышей ёжиками. И сегодня никто не знает. Но сейчас начинается хотя бы понимание, чем отличаются мыши о ёжиков и что за генетические эксперименты нужны. Хотя бы доказана теорема существования решения.

Какой практикой он подтверждён?

В твоём случае (если не отвлекаться на тонкости по годам и прочим цифрам) существуют варианты, не исчерпывающиеся строго экономическим процессами - хотя и здесь остаётся место как для чисто экономических решений, навроде дотаций, таможенных барьеров, эмиссионной политики, направленной на удешевление и удлинение кредита, и т.п., так и на определённое политическое влияние, вроде участия в ВТО и разнообразных таможенных союзах (замечу, что сейчас подобные инструменты используются во вред стране, т.е. - есть потенциал).

Но и это не основное. Существует множество иных путей решения экономических проблем, от войн кровопролитных до войн технологических (и сугубо корпоративных) и от глобального НТП, смены политических режимов и природных условий до смены общественной формации и мировоззрения (один энтузиазм первых пятилеток чего стоит) - а подобные явления неокономика учитывает разве что в косвенных признаках (кризисные волны, соотношение спроса к потреблению и пр.).

Нет причины, то бишь, делать глобальные выводы на основе ограниченной кругом своего применения экономической теории.

Народ проигрывает тем, что платит более высокие налоги.

Народ проигрывает тем, что платит более высокую цену.

Народ проигрывает тем, что платит более высокие налоги, потому что процент возникает как компенсация банкротств. Если занижать процент, то банкротства не перекрываются выплатой процента по другим кредитам, а значит дотируются из бюджета, который формируется из налогов граждан.

И все эти "и т.п." ведут к ухудшению экономического положения граждан. О чём и тот длиный пост на ворлдкризисе.

Это ещё что за бред?

В этом текст нет контента. Вообще. Одни лишь красивые слова. Хотя нет, ты же войну предложил. Ты такой воинственный, что готов повоевать и отвоевать 2-3 млрд. населения? Почти аннексировали новые Судеты и фюреры уже заговорили о войне, как о способе решения экономических проблем?

Так предложи не красивые ничего не значащие слова, а реальный путь. А мы обсудим.

Там речь про развивающегося наркомана, который всегда "за" очередную дозу шмоток и станков и "против" ломки в виде даже сферически-вакуумных налогов, банкротств и прочей неизбежной платы за переход из развивающегося наркотического состояние в развитое трезвое.

И аргументация под стать - автовазы, да неведомая "цена за СССР".

ВТО и Таможенный союз не знаешь, зачем? Тады пардон.

Меня, во-первых, не спросят, а во-вторых - это практика, факты исторической жизни, которые не мешало бы подучить. И вспомнить, в частности, предвоенный, середины прошлого века, кризис в Штатах и внезапное (ну, для теоретиков) их сказочное обогащение, через какие-то несколько лет.

Предлагал уже. Из ВТО выйти, договориться с конкурентами и партнёрами по экспортным товарам (от нефти до оружия) о торговле за рубли, валютную выручку предприятий изымать в пользу закупки оборудования, технологий и специалистов (с офшорами и оттоком капитала не получится так сразу разобраться, это больше политический вопрос), пересмотреть налоговую политику для малого и среднего бизнеса в сторону смягчения, после чего полить туда дешёвых и длинных денег, строго ограничивая их движение на границе.

Достаточно для начала?

Угу, суть проблемы России выглядит именно так.

Допустим даже произошло чудо: кто-то согласился торговать с Россией за рубли. И что тогда дадут описанные меры?

Поэтому и предлагается решить проблему в т.ч. импортозамещением. В чём здесь подвох - я так и не увидел.

Это не чудо, а воля и жесткая переговорная позиция.

Позволят сохранить и приумножить капиталы (в широком смысле, от финансовых до человеческих).

В том, что ты не показал, как можно это реализовать в случае России экономически выгодным способом. Это декларация, а не способ реализации.

Это слова про то, что мыши должны стать ёжиками. А они, сволочи, не могут стать ёжиками.

Возьмём первый пункт твоего предложения. А именно сделать рубль международной системой расчёта между каким-то набором государств. Да, был найден способ: продавать нефть за рубли. Мол хотите покупать нефть - сначала купите рубли, потом купите на них нефть. Это самый сильный возможный ход в направлении создания региональной валюты. Шесть лет назад создали под это место для торговли нефтью за рубли - нефтяную биржу, в создании которой участвовал и я в роли главного программиста. Проект запустил Путин, курировал Сечин, а создавал бывший начальник нефтяной трубы Маслов. Только вот иностранных покупателей загнать туда не получилось даже с таким административным, экономическим и политическим ресурсом.

Вот идея и вот реальная попытка её реализовать. Так "воля и жесткая переговорная позиция" достаточно активных людей разбились о стальную жопу реальности.

Скорее, не о стальную, а об хитрую. Той самой части реальности - либертарианской, в лице наших её представителей.

Нормальный ход. А возражатель что показал, кроме автовазов и "цены СССР", на минуточку?

А что было в СССР в 1959 году?