SEO - миф о поисковой оптимизации

И не только этой страницы.

И не это обсуждение, а ваш, давно всем тут знакомый сцылкоспам. Без него получали бы меньше.

Нескромный вопрос: А вы опять вернулись в бело-пушистые?

А мне уже давно стало казаться, что с т.з. ПС, ГС для сапы — не хуже доров. Первым хоть в выдачу не надо...

Проблема с ПС в том, что они не спешат развиваться (им это не окупается), и при этом выгоднее оказываются ГС. Вот вчера нашлось, как-то на поверхности. Из кэша божественного Гугля:

Сразу скажу, что я совсем не специалист по SEO. Я простой вебмастер. Сайт туристической тематики, уже 2, 5 года. Когда-то написала статью по довольно конкурентному запросу (речь шла о покупке туров). Никаких ссылок не покупала. Через какое-то время обнаружила статью где-то в ТОП 50.

Потом изучила несколько статей по оптимизации, переделала статью, и довольно скоро увидела ее уже на 14 месте в выдаче Яндекса.

Другую статью написала (уже по другой теме), оптимизировала, опубликовала. Через пару месяцев начала покупать вечные ссылки на Miralinks и GGL. Прошел почти год, статья даже в ТОП 50 не вышла до сих пор. Оказалось, что она оптимизирована неправильно, точнее переоптимизирована. Недавно переделала.

Разве это не пример того, что это самое SEO все же существует?

Я так понял, вы не обращались ни в какие SEO-компании. Вы оптимизировали сам контент, а это то самое, к чему я призываю - раздел "информационная оптимизация". Основной мой совет - для клиента искать нормального веб-мастера, а для веб-мастера руководствоваться здравым смыслом и советами справки Google.

Мне известно, что метод доказательства «по аналогии» методом доказательства не является. Менее не тем:

Интерполируем пафосные заявления ТС на торговлю товарами.

Тогда весь маркетинг можно свести к производству хорошего продукта, установлению его оптимальной цены, организации оптимальных схем доставки в торговые точки и удобному для покупателей их раскладыванию на полках магазинов.

При этом дурачки разного масштаба (от Самсунга до индивидуального предпринимателя) зачем-то закладывают 2-20%-ные рекламные бюджеты. Зачем? Наслушались мифов об эффективности рекламы.

На самом деле реклама не нужна и существует только номинально: хорошие товары, хорошо разложенные в магазинах, будут и так покупать. А плохие – не будут при любом рекламном бюджете.

Продолжим аналогии:

Все сайты – это суть разного рода магазины.

Существуют поисковые системы, которые фактически регулярно и на 99.9% автоматически делают обзоры рынка, посещая и изучая предлагаемое всеми этими магазинами. Заметим – очень даже востребованные людьми обзоры.

Да, ПС стараются видеть сайты глазами человека. Но предположить, что «материалы сайта удобно разложены для человека» = «материалы сайта удобно разложены для робота ПС» можно только, предположив, что робот = человек.

Исходя из этого:

- оптимизировать сайт и для робота, и для человека = белое SEO;

- использовать недостатки машины и (за счет этого) особенно понравиться роботу = серое, черное, черно-дыровое (или дОровое :) ) SEO.

Существует не только SEO, но и все градации его цветов.

P.S. В теории мир без рекламы, как и равный человеку робот существовать могут.

Делать сайт исключительно ради вас, пожалуй, я все-таки не буду, при всем уважении. Тем более что пластик я не люблю, он нездоровый.

Но раз уж вы спросили, попробуйте погуглить "web studio israel". Я нашел нашу маленькую (очень маленькую) фирму на 9-м месте. (Как вы понимаете, опознать нас в выдаче можно по слову AlgART.)

Мы не делали НИКАКОЙ рекламы, за исключением ссылок со своих же сайтов. Никаких блогов, форумов или (Боже упаси) покупки ссылок. Сайту два месяца от роду.

Понятно, что пока что позиции сайта не Бог весть какие, как, собственно, и сам сайт, но нас пока устраивает.

---------- Добавлено 07.11.2013 в 16:44 ----------

С чего вы взяли, что реклама не нужна?? Аналогом этого утверждения был бы тезис, что поисковые системы не нужны. Как же, вот они, сайты, приходите и берите контент. Реклама - это способ рассказать покупателю о товаре. И даже сам магазин, с его вывесками и "удобно разложенными товарами" процентов на 80 занимается именно рекламой - ведь покупатель мог бы и на склад прийти.

SEO аналогично не рекламе, а скорее хитрым манипуляциям с уже существующими товаром и рекламой, что-то вроде оптимизации подачи заявок в различные рекламные агенства. В реальном мире, естественно, ничего подобного не существует: люди обращаются непосредственно в рекламные агентства, а также к профессиональным дизайнерам и специалистом остальных областей, помогающим сделать продукт выигрышнее для покупателя. В реальном мире думают о реальных покупателях, а не о роботах. В интернете тоже существуют совершенно штатные действия такого типа: реклама, т.е. покупка баннеров и ссылок непосредственно в Google, и оптимизация сайта, которую я назвал "информационной", чтобы человеку было удобно. И я абсолютно не против этого. Я против того SEO, которое не сводится к этому и ориентируется на роботов вместо клиентов.

Обнаружен ещё один недостаток метода «по аналогии». Их можно вольно интерпретировать, не читать. :)

Ок, попробуем уменьшить число аналогий.

В реальной жизни возможны другие манипуляции, которые ИМХО имеют большую аналогию с СЕО. Например, стать соучредителем рейтингового агентства и пробить для своего проекта повышение рейтинга с В+ до В++. :)

А) Так Вы против SEO или протестуете против того, чего не существует?

Б) Как я понял, Вы однозначно против любого серого и более темного СЕО. Соглашусь, что в философском смысле «оно не дает ничего полезного будущему человечества». Но оно существует и позволяет немалому числу людей зарабатывать деньги.

Как я понял, Вы различаете «белое СЕО» и «информационная оптимизация», поскольку утверждаете, что «оптимизировать сайт для человека» = «оптимизировать сайт для робота».

В предыдущем посте я писал, что робот НЕ = человек. Вы не согласны с этим? Совершенствовать алгоритмы ранжирования ПС нужно по причинам, среди которых нет необходимости «подтягивания» робота до уровня человека?

Окей, отредактировал простой вебмастер текст, чтобы было удобно пользователю. А сайт все равно в жопе! А почему? А потому что оптимизация текста - это один из сотни факторов ранжирования. И СЕО как раз есть то, что приводит большинство важнейших из них в порядок.

Но, согласен, с предыдущими, сделано для пиара ссылки и сеосрача, ибо не понимать очевидное, при этом писать более менее адекватно, как это называется ТС? Щас к вам тонна клиентов ломается, делать "информационную оптимизацию". Прайс уже есть где глянуть?

У этого метода очень много недостатков. Поверьте опытному форумщику :)

Да, это звучит более похоже. Впрочем, механику этого дела я не знаю, так что судить тут не могу.

Если делить SEO по цветам и считать "информационную оптимизацию" белым SEO, то я, как и всякий нормальный человек, против всякого рода жульничества и мошенничества и хотел бы, чтобы его в мире было поменьше - несмотря на тот очевидный факт, что всякое мошенничество, бесспорно, помогает множеству людей зарабатывать деньги (а иначе зачем оно нужно?). Но в данном конкретном случае я пользуюсь посланной небом возможностью заявить, что нормальному среднему клиенту никакое нечестное SEO вообще не нужно, ибо с вероятностью 99% бесполезно. Просто потому, что поисковики стали достаточно умными (и, соответственно, "праведными"), чтобы это не работало. Может быть, на сегодня я несколько преувеличиваю, но общая тенденция именно такова - а ведь сайты делаются ради будущего, а не прошлого.

Если бы МММ и гербалайф были так же бесполезны, мир был бы лучше. Но там, увы, довольно многие клиенты и правда получали выгоду, что делало неубедительными все доводы против. Здесь же, к счастью, хитрые трюки и правда почти перестали действовать, причем для всех. Осталось объяснить это пользователям, точнее, помочь в этом объяснении самим поисковикам.

Различаю или нет - это уже к вам вопрос. Информационной оптимизацией я называю ту оптимизацию сайта, которая полезна реальному, живому клиенту. Причем, конечно, полезна в реальной ситуации, когда существуют поисковики - скажем, прописывать meta descrtiption полезно, потому что человек увидит этот текст в выдаче поисковика (полезно, если умолчательная выдача получается скверной).

Разумеется, на практике такую оптимизацию тоже называют SEO. Если хотите, назовите это белым SEO.

Я согласен, что робот не человек и никогда им не будет. Но считаю, что цель создателей этих роботов - максимально точно смоделировать поведение человека. Соответственно, оптимизировать сайты нужно, ориентируясь на эту конечную цель, а не те или иные недоработки, препятствующие этой цели. Т.е. надо заниматься информационной оптимизацией. Я считаю, что это стратегически верный подход для долговременного развития любого сайта. Недоработки и особенности роботов будут меняться, причем меняться случайно и непредсказуемо, с единственным исключением - "игру" на найденных ранее "дырах" в алгоритме будут систематически штрафовать, как только "дыра" будет обнаружена и исправлена.

---------- Добавлено 07.11.2013 в 21:57 ----------

На моем сайте на главной странице красиво так болтается реклама нашей микро-фирмы. Что-то никого не видно.

Это еще одна азбучная истина, которую, возможно, я недостаточно озвучил в статье. Можно иметь отличный рейтинг и два с половиной посетителя. А можно иметь кучу посетителей и никакого рейтинга. Потому что эти вещи связаны, но не прямо. Главное, не путать цели - в конечном счете сайту нужны реальные посетители, а вовсе не рейтинги.

Вы имели ввиду с "сайтов клиентов". Не так ли?

И этот человек обвиняет нас в нечестных методах оптимизации и в создании мифов. :)

Все карты в руки.

Больше клиентов, больше ссылок, выше позиции.

вы до сих пор кормите этого тролля? :))