Кнопками между цитатой и спасибо кто-нибудь пользуется?

1 2345 6
ostmaster
На сайте с 01.09.2002
Offline
222
#21

К сожалению "обычно" не работает :(


Тестирование мобильных приложений и сайтов (/ru/forum/1032925) https://www.facebook.com/ostmaster (https://www.facebook.com/ostmaster)
Shlackbaum
На сайте с 18.08.2010
Offline
322
#22
ostmaster:
Ага. Красивые картинки.
Только неплохо еще уметь ими пользоваться.

Давайте попользуемся. Учитывая, что мы читаем слева направо - внимание и глаза пользователя всегда будут находиться чаще на левой половине полотна сообщений, чем на правой. Это касается и общего чтения и окончания восприятия сообщения - конец поста.

Возьмем наименьшую ширину экрана для большинства (1280 пикселей для 84.3% юзеров серча)

Тогда экран выглядит следующим образом.

Естественно количество символов и окончаний варьируется от темы к теме, в т.ч от характеристик, но в общем и целом вероятнее всего, что в левой части больше.

Добавим сюда фактор гораздо более частых кратких сообщений, нежели длинных, что еще меньше дает вероятность попадания внимания на правую часть полотна.

Другой вопрос, что на форуме функционал например перелистывания страниц или последних сообщенийна странице тем расположен справа, что изменит изначальное положение мыши при переходе, что вкупе с использованием только колесика мышки может оставить курсор именно в правой части, но здесь нужно вспомнить, что например названия тем для перехода внутрь по ссылкам находятся именно слева.

Кроме того, касательно старт-поста можно запросто поставить отслеживаемые события onclick на две анализируемые кнопки и узнать процент реального их использования, чтобы обходиться не опросами, а статистическими данными.

Вообще необходимо в любом случае тестирование и сбор данных для изучения этого и других вопросов, если бы они действительно заинтересовали администратора, и тогда можно просто принять математическое решение.

Но вот язвление у администрации тут вообще неясно откуда родилось. На пустом месте абсолютно.

Пустота. Какого черта здесь появляется чья-то реклама?
O
На сайте с 29.05.2008
Offline
195
#23

Shlackbaum, так в том то дело, что пользователь читает слева-направо, а не нажимает. Как сказала Светлана, это не интернет магазин, чтобы обманывать пользователя суя ему повсюду кнопку "Купить". Здесь нужно повышать удобство чтения, публикация и слежения за постами.

Касательно того, где должны быть размещены кнопки, так лучше взять за основу не чтение глазами слева-направо, а то, что большинство пользователей правши и нажимать руками на клавиши сверху-справа намного удобнее физически, ежели, снизу-слева. Вот представьте, что скроллбар переместили влево. 😂 Кроме того, такой симбиоз, с одной стороны, удобный в плане навигации (навигация, в отличии от контента, статическая - пользователь может выучить ее), но с другой, не мешает чтению (не отвлекает).

Кнопка "Ответить" размещена не после контента, а под профилем. Это большая разница. Мешать читать она не может.

И да, вообще непонятно, зачем вы привели тепловую карту поиска Google в пример. Все знают навигацию наизусть, естественно, что кликают чаще по первому результату поиска, и не случайно. К чему это?

(1280 пикселей для 84.3% юзеров серча)

13.5% на скриншоте.

png zoomit.png
Shlackbaum
На сайте с 18.08.2010
Offline
322
#24
ortegas:
Shlackbaum, так в том то дело, что пользователь читает слева-направо, а не нажимает. Как сказала Светлана, это не интернет магазин, чтобы обманывать пользователя суя ему повсюду кнопку "Купить". Здесь нужно повышать удобство чтения, публикация и слежения за постами.

Как это вообще связано? Вопрос поднялся касательно наименьшего расстояния от среднестатистического положения мыши до кнопки цитаты. И я здесь и говорю на чем основываю свое предположение, которое в случае разбора полетов нужно изучать по данным статистики.

ortegas:
Касательно того, где должны быть размещены кнопки, так лучше взять за основу не чтение глазами слева-направо, а то, что большинство пользователей правши и нажимать руками на клавиши сверху-справа намного удобнее физически, ежели, снизу-слева.

То что пользователи правши влияет только на то, что технически правильнее устраивать навигацию в правой части тогда, когда вопрос скорее стоит о навигации веб сайта с вертикальным меню. В то же время история развития интернета формировала паттерн, когда вся навигация была расположена слева и у меня нет данных о том, сломался ли этот стереотип по больнице или нет (взять навигацию хабров или вордпрессов всяких например)

ortegas:
Вот представьте, что скроллбар переместили влево. 😂

Кто-то еще не пользуется колесиком?

ortegas:
Кроме того, такой симбиоз, с одной стороны, удобный в плане навигации (навигация, в отличии от контента, статическая - пользователь может выучить ее), но с другой, не мешает чтению (не отвлекает).

В общем и целом для сайтов с выделенной навигацией действительно с чистого листа правильнее делать навигацию в правой части. Согласен.

ortegas:
И да, вообще непонятно, зачем вы привели тепловую карту поиска Google в пример. Все знают навигацию наизусть, естественно, что кликают чаще по первому результату поиска, и не случайно. К чему это?

К тому, как распределяется внимание из-за чтения слева направо в качестве намека.

ortegas:
13.5% на скриншоте.

Минимум 1280, а не 1280

Кнопка "Ответить" размещена не после контента, а под профилем. Это большая разница. Мешать читать она не может.

Я где-то сказал, что кнопка "ответить" мешает?

lusan
На сайте с 07.04.2009
Offline
359
#25

Ого. Третья страница дебатов пошла.

Уже какие-то схемы, таблицы, графики.. видать серьёзный вопрос, неистово подписываюсь на топиг.

O
На сайте с 29.05.2008
Offline
195
#26
Shlackbaum:
Как это вообще связано? Вопрос поднялся касательно наименьшего расстояния от среднестатистического положения мыши до кнопки цитаты.

А курсор обязательно должен быть слева? Курсор - не взгляд. Он может быть и справа. Только я не зря написал "в случае, если курсор находится по центру". Ввести вправо правше удобнее, чем влево (где, скорее-всего, клавиатура).

Я где-то сказал, что кнопка "ответить" мешает?

Вы навели ее как пример. Так от, это не совсем то, что вы предложили (перенести кнопки управления постов влево).

Знаете, всему свой приоритет. Куда важнее, например, добавить max-width + overflow: scroll, чтобы большие картинки не ломали навигацию. И я даже мог бы привести список из 100 нововведений чисто багфиксов. Но нужно понимать, что форум не магазин. Здесь как могли, так и могут размещать информацию. Целевое направление ресурса не обман пользователя, а информация. А кто ищет, тот найдет, тем-более, с выводом постов здесь все отлично, что в плане верстки, что в плане палитры.

И еще один важный момент. Все эти модификации затрудняют обновление движка и интеграции публичных модулей VB. Возможно, это одна из причин вялой модификации форума.

ostmaster
На сайте с 01.09.2002
Offline
222
#27
Shlackbaum:
Как это вообще связано? Вопрос поднялся касательно наименьшего расстояния от среднестатистического положения мыши до кнопки цитаты.

Напрямую.

Мы уже вдвоем пытаемся вам объяснить, что народ тут именно читает в первую очередь, и в наши планы не входит намеренно мешать ему это делать кнопками "Купить" "Цитата".

Shlackbaum:
В общем и целом для сайтов с выделенной навигацией действительно с чистого листа правильнее делать навигацию в правой части.

А проекты с такой историей и аудиторией как Серч тем более нельзя вот так мимоходом перекраивать.

Это ж не маленький сайтик без аудитории, который пришел к вам за помощью "как нам народ то привлечь и удержать".

Вы по инерции упираетесь или действительно не понимаете разницу?

Подобные нововведения ударят по аудитории и будут ей восприняты не как гениальное улучшение юзабилити, а как наплевательство на аудиторию, и извините, маразм...

Это даже если не упоминать, что в форумных шаблонах кнопки традиционно справа, и народ местный мышь туда тащит не глядя. Это уже условные рефлексы. И ломать их мягко говоря очень неразумно.

Shlackbaum
На сайте с 18.08.2010
Offline
322
#28
ortegas:
А курсор обязательно должен быть слева? Курсор - не взгляд. Он может быть и справа. Только я не зря написал "в случае, если курсор находится по центру".

Он мало того, что МОЖЕТ быть справа - он ЧАСТО справа - когда перелистываешь страницы например или когда переходишь из страницы категорий тем на последнее сообщение, а не на саму тему. И тогда начальное положение не просто слева или по центру, а буквально над кнопкой цитаты, что может оправдать ее текущее положение

Вопрос в том, НАСКОЛЬКО часто за время сессии у пользователей мышь находится по левую часть экрана. А чтобы ответить на этот вопрос можно строить гипотезы, но финальный ответ даст только юзабилити-тестирование. Просто моя гипотеза заключается в том, что ответ - слева, причем я туда добавил специально ИМХО, после которого пошел вброс на вентилятор зачем-то и обвинения в самопиаре.

ortegas:
Ввести вправо правше удобнее, чем влево (где, скорее-всего, клавиатура).

Совсем необязательно. Ну вот просто совсем необязательно. Я бы даже сказал вероятнее всего 50/50 в рамках погрешности.

ortegas:
Вы навели ее как пример. Так от, это не совсем то, что вы предложили (перенести кнопки управления постов влево).

Кнопку цитаты я бы перенес влево, оставив спасибо справа. Это бы дополнительно решило ту проблему, когда спасибы нажимаются случайно, и злопыхатели не могут ночами спать, когда врагу заклятому благодарность отстегнули.

ortegas:
Знаете, всему свой приоритет. Куда важнее, например, добавить max-width + overflow: scroll, чтобы большие картинки не ломали навигацию.

Кто б спорил. Только из-за одного предложения (пусть и не приоритетного) полетели яйца, какой тут к чертям приоритет после такого отношения даже не к просьбам, а к предложениям после опроса.

---------- Добавлено 06.10.2013 в 00:43 ----------

ostmaster:
Напрямую.
Мы уже вдвоем пытаемся вам объяснить, что народ тут именно читает в первую очередь, и в наши планы не входит намеренно мешать ему это делать кнопками "Купить" "Цитата".

Это аргумент. Действительно с этой точки зрения у дополнительной кнопки есть потенциал к раздражающему воздействию. Теперь понял точку зрения.

ostmaster:
А проекты с такой историей и аудиторией как Серч тем более нельзя вот так мимоходом перекраивать.
Это ж не маленький сайтик без аудитории, который пришел к вам за помощью "как нам народ то привлечь и удержать".
Вы по инерции упираетесь или действительно не понимаете разницу?
Подобные нововведения ударят по аудитории и будут ей восприняты не как гениальное улучшение юзабилити, а как наплевательство на аудиторию, и извините, маразм...
Это даже если не упоминать, что в форумных шаблонах кнопки традиционно справа, и народ местный мышь туда тащит не глядя. Это уже условные рефлексы. И ломать их мягко говоря очень неразумно.

Я выразил свое мнение, на которое в предыдущем посте получил точный ответ о потенциальной доп. проблематике от нововведения, о которой не предполагал при построении первоначальной гипотезы специально для обсуждения, а не призывая на баррикады двигать кнопку, откуда эта истерика?

O
На сайте с 29.05.2008
Offline
195
#29
Shlackbaum:
Кто б спорил. Только из-за одного предложения (пусть и не приоритетного) полетели яйца, какой тут к чертям приоритет после такого отношения даже не к просьбам, а к предложениям после опроса.

Понимаете, кнопки просто так не вырезаются. То-есть, взял и удалили из table. Модуль то все-равно останется и может предоставлять какую-то уязвимость.

Подобные нововведения ударят по аудитории и будут ей восприняты не как гениальное улучшение юзабилити, а как наплевательство на аудиторию, и извините, маразм...

Именно, и когда пользователи ставят в подпись подчеркнутые ссылки, которые кстати хуже читаются, это выглядит точно также (как gif анимации или разноцветный текст). Что ли целостность разрывают и вызывают не только внимание, а раздражение. Всему свое применении. Где-то нужно выдвинуть кнопки, где-то спрятать.

Но, век живи - век учись.

Shlackbaum
На сайте с 18.08.2010
Offline
322
#30
ortegas:
Понимаете, кнопки просто так не вырезаются. То-есть, взял и удалили из table. Модуль то все-равно останется и может предоставлять какую-то уязвимость.

Движок шаблонный как ни крути. С таким подходом ничего вырезать нельзя.

Значит (если принято решение) - вырезать вместе с модулем по всем правилам.

Мне кажется вы уже подбираете аргументы из каких-то совсем отдаленно релевантных областей лишь бы в нужную чашу весов...

1 2345 6

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий