Вопрос программистам\атеистам\математикам

Priorat
На сайте с 01.06.2006
Offline
92
#81
6666:
Походу начнет писать в курилке на Серче.

Вероятность этого исхода тоже выше нуля

leoseo
На сайте с 17.12.2006
Offline
451
#82
6666:
Вопрос простой: существует ли рэндом, случайность?

Как пример, бросаем монетку. Зная все влияющие факторы, то есть аэродинамику, силу броска, массу и прочее, мы можем предсказать результат. Орел. Или решка.
Другой вопрос, что факторов много, считать сложно и долго, потому результат считается случайным. Но в реальности он не случайный, он определен заранее.

А вот теперь нужны программисты. Как действует функция рэндом? Ну в ПХП например. Ставим в страницу сайта выбор рэндомной картинки из папки, типа там их 100 штук.

То, что получает на мониторе пользователь, действительно чисто математический рэндом? Или на выбор жыпега может повлиять температура процессора, положение ХДД на момент клика или другие сложные, но предсказуемые факторы?

Случайным является разум, который подбрасывает монетку любым случайным образом, выбранным свободой воли. А дальше действительно, когда рука отпустила монетку в воздухе дальнейший результат теоретически предсказуем исходя из законов физики.

Не подпускайте близко людей, у которых всегда всё очень плохо. Это, скорее всего, не лечится и скорее всего заразно.
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#83
6666:
Что ты еще хочешь?

Чтоб в твою комнату упал метеорит :)

Кстати, падение метеоритов, хотя и поддается некоей вероятности, все же случайно. и от нас ни хрена не зависит.

Ворожцов Виктор
На сайте с 30.12.2011
Offline
92
#84

6666, что значит изменить результат, если мы о нем узнаем только в тот момент, когда увидим...

Другими словами, по КМ само наблюдение за результатом - формирует сам результат.

Вот например, эксперимент с котэ (мертвый и живой), сам котэ выступает в роли детектора, который и определяет сам результат, т.е. распался атом или нет, мы то заранее знаем, что суперпозиция на макро уровне невозможна, так как нельзя быть мертвым и живим одновременно. А вот если бы в этом ящике не было нечто что позволит нам определить распался атом или нет, то соответственно мы бы о нем узнали только тогда, когда открыли ящик.

С монеткой все еще проще, дело в том, что мы не можем искусственно создать суперпозицию на макро уровне, т.к. нам не составит труда определить результат по множеству факторов, например орел создает большее трение с воздухом нежели решка, или как вариант заранее подкинуть монетку с идентичными условиями окружающей среды, что позволит спрогнозировать исход. А вот на микро уровне, этих факторов нет, там только мельчайшие частицы и вакуум, вот мы и получаем суперпозицию, если не наблюдаем.

Короче говоря, результат изменить можно, если только ты знаешь его заранее.

Как-то так...

Куплю дорого зарубежный траф
Killer
На сайте с 12.11.2004
Offline
130
#85
6666:
...да никто не собирается прогнозировать. Вопрос немного интереснее: Возможно ли изменить конечный результат?

Какой? Тепловую смерть вселенной? Сомнительно.

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#86
Killer:
Какой?

.......любой

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
Loko
На сайте с 28.01.2007
Offline
101
#87
leoseo:
Случайным является разум, который подбрасывает монетку любым случайным образом, выбранным свободой воли.

да какая там случайность. Все свои действия мы осуществляем исходя из собственной психологии, физиологии и анатомии. Которые тоже формируются под воздействием внешних факторов. А значит, при наличии алгоритма и технологии можно рассчитать куда упадет монетка еще до рождения бросающего )

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#88

Кажется, я понял, что хочет найти 6666. :)

Существует ли такой процесс, на конечный результат которого мы повлиять не можем?

Зы пральна?

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#89
Valeriy:
Зы пральна?

Валера... да не правильно. Тебе крестиком отметить сообщения людей, которые поняли вопрос и пытались на него ответить (а не на какие-то свои мысли про какой-то говномаятник и чочото там им в голову пришло) или сам сумеешь найти?

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#90

6666, так ты уж определись: то ты спрашивал о существовании случайности, то теперь спрашиваешь, можем ли мы изменить результат.

Тогда уж отдели человека от процесса окончательно.

Пример монеты в начале поста... ты изначально предупредил, что есть масса факторов, влияющих на процесс, и их мы можем просчитать. Если соблюдать это условие, то, естественно, ничто не может быть случайным. Потому как любой процесс происходит с учетом физических законов, которые мы или знаем, или можем узнать.

Значит, единственное место, где может происходить случайность - только человек. Притом - пьяный или укуренный, еще лучше - шизофреник. Вот их действия и поведение, реакция на раздражители не могут быть определены заранее.

Никаким образом нам не рассчитать, какую тему запостит в Курилке Бардо, укушав 2 литра текилы :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий